amtlich voran mit Tobias Klein von IT.NRW

Podcast auf Deutsch

Shownotes

Wie können Gaming, E-Sports und Active Sourcing das Recruiting im öffentlichen Dienst revolutionieren, TOBIAS KLEIN?

In dieser Episode des amtlich voran Podcasts spreche ich mit Tobias Klein, Referent für Personalgewinnung und Personalentwicklung bei IT.NRW, dem zentralen IT-Dienstleister und Statistischen Landesamt Nordrhein-Westfalens.

Rund 3.400 Beschäftigte, etwa 150 offene Stellen und ein intensiver Wettbewerb um IT-Fachkräfte: IT.NRW steht vor Herausforderungen, die viele Arbeitgeber kennen. Doch statt ausschließlich auf klassische Stellenanzeigen zu setzen, geht die Organisation im Recruiting ziemlich ungewöhnliche Wege.

Ein Zitat von Tobias ist mir besonders hängen geblieben:

„Wir müssen uns nicht verstecken vor der Privatwirtschaft.“

Und genau das zeigt IT.NRW mit bemerkenswert kreativen Recruiting-Initiativen!

Über diese drei Themen haben wir unter anderem gesprochen:

🎮 Wenn Recruiting auf Gaming-Kultur trifft

Wie IT.NRW mit Kampagnen rund um die Gamescom, authentischer Gaming-Sprache und einer eigenen E-Sports-Betriebssportgruppe gezielt IT-Talente anspricht.

🎯 Active Sourcing im öffentlichen Dienst

Warum die aktive Ansprache von Kandidat längst nicht mehr nur ein Thema für die Privatwirtschaft ist – und wie IT.NRW damit erfolgreich neue Mitarbeitende gewinnt.

🚀 Sinnhaftigkeit statt Behördenklischees

Warum gerade erfahrene Fachkräfte aus der Privatwirtschaft den öffentlichen Dienst für sich entdecken und wie IT.NRW mit sinnstiftender Arbeit, Offenheit gegenüber älteren Bewerber und Kooperationen mit Unternehmen im Stellenabbau punktet.

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00:00:08: Amtlich voran.

00:00:08: Der Podcast über Digitalisierung, Arbeitgeberattraktivität und Talentgewinnung im öffentlichen Dienst.

00:00:17: Hallo

00:00:17: und

00:00:17: herzlich willkommen zum amtlich-voran-Podcast!

00:00:20: Ich freue mich.

00:00:21: heute – ich glaube wir haben ein richtig spannendes Thema am Start – zu Gast ist heute Tobias Klein.

00:00:28: Er ist Referent für Personalgewinnungen und Personalentwicklung bei Information & Technik NRW.

00:00:36: Kurz IT NRW oder vielleicht auch IT NR W. Das klären wir gleich, aber erstmal herzlich willkommen Tobias ich freue mich dass du da bist.

00:00:46: Ja vielen Dank für die Einladung und ich freu mich auf das Gespräch.

00:00:49: Super dann lass uns doch direkt damit mal anfangen.

00:00:52: werdet ihr ausgesprochen IT oder IT NRw?

00:00:57: Wir werden tatsächlich IT NRwe ausgesprachen.

00:01:01: Warum das so ist?

00:01:03: Wir sind wie überhaupt ein Landesbetrieb Der zum einen das Statistische Landesamt von Nordrhein-Westfalen ist, dafür steht das I für Informationen und zum anderen aber auch der IT-Dienstleister des Landes Nordrheinwestfalen.

00:01:16: Und dafür steht dass T im Namen nicht das Technik und deshalb IT NRW und nicht IT NR W. wie viele Landläufe ich denken.

00:01:27: Okay, mal das schon mal werden!

00:01:29: Geklärt ITNW also und für die, die jetzt damit gar nicht so richtig viel anfangen können.

00:01:36: Seid ihr dann für alle öffentlichen Institution in NRW zuständig?

00:01:41: Also wie die im Grunde genommen mit Information- und Technologie umgehen?

00:01:46: oder was ist der Auftrag eurer Institution?

00:01:51: Ja für alle Öffentlichen Instituationen nicht sondern wir sind zumindest was den IT Sektor angeht tatsächlich für die Landesverwaltung zuständig, also nicht für Kommunen.

00:02:03: Wobei man das mittlerweile auch nicht mehr ganz klar sagen kann weil sich einige Themen mittlerweile auch auch Kommunen und sogar den Bund beziehen.

00:02:15: dadurch dass da eben im Rahmen der Digitalisierung auch mehr zusammen wächst gibt es auch Aufträge die er so einen weiteren Profis haben.

00:02:23: Aber schwerpunktmäßig ist es die Landesverwaltung im Bereich der amtlichen Statistik, was wir eben als statistisches Landesamt auch verantworten.

00:02:33: da ist dann eben das Thema Nordrhein-Westfalen.

00:02:37: Ja, Nordrheinwestfalen als Russes Bundesland hat eine ganze Menge wahrscheinlich an.

00:02:43: ja sind das dann Kunden von euch oder Partnerinstitutionen?

00:02:47: wie würdet ihr das bezeichnen?

00:02:51: Ich glaube in der Regel sprechen wir von Kunden Aber natürlich ist das häufig auch eine partnerschaftliche Zusammenarbeit, weil es einfach schon über viele Jahre geht.

00:03:00: Wir sind ein Landesbetrieb und insofern tatsächlich so eine Mischung aus einer klassischen Behörde und auf der anderen Seite fast schon privatwirtschaftlich aufgestellt.

00:03:12: Also wir werben um Aufträge bei... Bei Landesinstitutionen beispielsweise und dementsprechend sind das schon auch Kunden für uns, ja.

00:03:25: Spannend!

00:03:26: Wie bist du eigentlich da gelandet Tobias?

00:03:28: Auf link in sich dass du schon ziemlich lange da bist aber du warst auch vorher mal einer Privatwirtschaft unterwegs ne?

00:03:35: Genau richtig ich habe nach meinem Studium oder eigentlich schon während meines Studiums selbst Physiologie studiert hab dann während meine Studiums in einer kleinen Beratung mit den Themen Eichenziehergenostik und Personalentwicklung gearbeitet bin von da viele Jahre in die Finanzdienstleistung gegangen.

00:03:53: In verschiedenen Funktionen, aber immer rund um diese Personalthemen.

00:03:57: und da gab es dann zuletzt ein paar Entscheidungen, die ich so für mich aus Qualfunktion hätte mittragen müssen, aber nicht so richtig für mich mittragen konnte, sodass ich mir selbst dann irgendwann die Sinnfrage gestellt habe, die Privatwirtschaft ganz bewusst verlassen habe und mich einmal umgeschaut habe gelandet, also bin da auch eine Anzeige aufmerksam geworden und hab hier, ja bin jetzt seit knapp sechs und ein halb Jahren bei IT NRW.

00:04:26: Und fühl mich hier auch nach und vor sehr wohl.

00:04:30: Und bist du jetzt ja selbst mit dafür zuständig neue Menschen zu IT NRB zu bringen?

00:04:36: Das ist insofern ganz spannend und interessant!

00:04:39: Da sprechen wir auch gleich drüber.

00:04:41: Lass uns vorher nochmal Mini-Schlenker in eurer employer Brand machen, da will ich gar nicht im Kern darüber reden... Wie positioniert über euch im Markt?

00:04:50: Was ist sozusagen der Claim, wofür steht ihr als Arbeitgeber?

00:04:57: Der Claim ist gemeinsam für achtzehn Millionen.

00:04:59: Du hast eben schon angesprochen Nordrhein-Westfalen mit knapp achtzehnt Millionen Einwohnern in ein größtes Bundesland und ich glaube aus dem Claim wird es auch schon deutlich.

00:05:10: also das Thema Sinnhaftigkeit ist uns einfach sehr wichtig was wir eben versuchen auch zu vermitteln an Interessenten und Interessanten über authentische Inhalte, und eben Vermittlung auch realer Einblicke.

00:05:31: Wie ist bei euch denn eigentlich dann der Personalbedarf?

00:05:35: Kann man das jetzt so gar nicht vorstellen.

00:05:37: wie viele Leute arbeiten bei ITNRW?

00:05:39: Wie viele Leute sucht ihr und sozusagen mit welchen Fachspezifika sucht?

00:05:45: ich vermute mal dass ITL in eine große Zielgruppe sind, aber vielleicht kannst du uns sozusagen zu diesem Zahlenwerk noch ein bisschen was sagen.

00:05:55: Also wir sind knapp drei tausend vierhundert Beschäftigte aktuell.

00:05:59: Drei Tausend Viernaut bis dreitausend Fünfhundert je nachdem auch man Azubis etc.

00:06:04: Noch mit dazu zählt.

00:06:06: die haben regelmäßigen Personalbedarf einfach bedingt durch klassische Altersflugtuation aber eben auch neue Themen, neue Aufträge die dazu kommen.

00:06:19: Ich glaube die aktuelle Zahl liegt so bei knapp hundertfünfzig offenen Stellen Die Mehrheit davon tatsächlich im IT-Bereich weil der etwas größer ist als der Statistikbereich.

00:06:31: Aber wir suchen auch im Bereich der klassischen Verwaltung Genau.

00:06:37: Okay Das heißt, das ist schon recht umfassend.

00:06:41: und dann lass uns doch mal aufs Recruiting selbst zu sprechen kommen.

00:06:46: Ich habe den Eindruck von außen jetzt dass ihr als öffentliche Institution ganz schön innovativ unterwegs seid.

00:06:53: so viel soll man vorweg gesagt aber vielleicht kannst du ja mal berichten was ihr im Recruitting so schwerpunktmäßig gerade macht.

00:07:04: Also das höre ich natürlich schon mal sehr gerne, dass wir von außen als innovativ wahrgenommen werden.

00:07:09: Wir haben, glaube ich, die Arbeitgebermark auch an den Staat gebracht und damit dann nicht nur dieses klassische Post-and-Pray also sprich über Stellenanzeigen zu suchen sondern eben auch indem wir versucht haben uns auf dem Markt einfach nochmal bekannter zu machen.

00:07:30: wenn man ITNW betrachtet und auch so die Rückmeldung, die wir von Beschäftigten bekommen.

00:07:37: Sei es über Konunu oder sei es über persönliche Gespräche, dann müssen wir uns tatsächlich nicht verstecken als Arbeitgeber auch nicht gegenüber der Privatwirtschaft.

00:07:48: Wir haben aber immer wieder die Erfahrung gemacht dass sie einfach viel zu unbekannt sind auf dem Markt.

00:07:52: also das man erst mal erklären muss wer ist ITN W?

00:07:55: und haben deshalb eben versucht Über Werbekampagnen, über ja auch konkrete Zusammenarbeit mit beispielsweise Arbeitgebern die Stellen abbauen oder Ähnliches einfach unseren Bekanntheitsgrad zu steigern und damit dann eben auch Personal

00:08:15: für uns.

00:08:17: Was ich einfach spannend finde ist dass ihr auch mit innovativen Themen unterwegs seid.

00:08:23: ihr seid groß auf der Gamescom gewesen.

00:08:26: Ich weiß nicht, ob ihr das schon seit mehreren Jahren macht.

00:08:29: Ich vermute mal ja ans gleiche erklären warum ihr das macht und auch wie ihr es macht.

00:08:34: Vielleicht können wir danach auch auf das Thema e-Sports zu sprechen kommen.

00:08:38: weil ihr daher auch unterwegs seid finde ich auch interessant.

00:08:40: aber erstmal die Gamescom bitte.

00:08:44: Ja wir haben vor knapp drei jahren angefangen auch also neben klassischen Recruiting oder Awareness Kampagnen Auch sehr gezielt rund um die Gamescom zu werben also nicht mit einem eigenen Stand vertreten aber.

00:08:59: Einfach aufgrund der Erkenntnis oder was heißt erkennt es ist vielleicht so viel gesagt, aber auch Grund dessen das wir auf der Gamescom sehr viele.

00:09:12: Ja Alteela und Alteelerin auch vermuten Ähm, haben wir da eben Werbung rund um dieses Event gemacht.

00:09:19: Das bietet sich für uns einfach an weil unser größer Standort ist in Düsseldorf und damit eben auch sehr nahe in Köln, auch im Kölnhörmen kleinen Standort.

00:09:28: Und haben da eben ganz gezielt versucht, Gamerinnen und Gamer anzusprechen indem ihr eine eigene Kampagne die von der Tonalität her genau dieses Gaming dann eben auch aufgreift.

00:09:45: Und um die Gamescom-Woche in Köln, dann erst mal geworben und das dann eben verlängert auch über Social Media mit einem deutlich größeren Radius.

00:09:53: Ja spannend!

00:09:53: Gamescom macht natürlich total Sinn mit dem Standort in Düsseldorf der Nähe und auch sozusagen dem Fachboptikum was da unterwegs ist.

00:10:02: Da ist ja auch durchaus eine Engelverbindung Richtung E-Sports zumindest im meinem Kopf.

00:10:07: vielleicht siehst du das anders?

00:10:09: Dann macht ihr auch etwas.

00:10:10: Was macht ihr denn da genau?

00:10:14: Ja, also es gibt eine enge Verbindung die sich auch in der Kampagne widerspiegelt.

00:10:18: Da kann ich gleich was zu sagen dass das worauf du gerade anspielt ist, dass wir seit knapp zwei Jahren einer eigene eSports Betriebssportgruppe im Haus haben.

00:10:32: Die tatsächlich auf Initiative von Beschäftigten hin gegründet wurde Und die dann irgendwann auch auf uns zugekommen sind, ob man das nicht irgendwie miteinander auch kombinieren kann.

00:10:47: Ausgangspunkt damals war dass wir zum ersten Wurztag so ein kleines eSports zu mir veranschreiten wollte und wir gemeinsam gesagt haben hey das ist doch tatsächlich eine gute Idee darüber eben auch den Bekanntheitsgrad zu steigern.

00:11:03: also wir haben dieses Turnier dann gemeinsam Durchgeführt haben sie im ersten Jahr jetzt erst mal, als erstmal nur für die Landesverwaltung gemacht.

00:11:13: Also es waren neben Teams aus ITNW auch Finanzverwaltungen und ähnliche äh ja ähnlichen Teams da unterwegs.

00:11:26: Die Idee ist aber grundsätzlich oder das prüfen wir gerade ob man das nicht auch ein bisschen ausweiten kann und damit eben Wie wie schon angesprochen, ITNW auch bekannt hat zu machen für dann ja später vielleicht potenziell Interessente und interessanten für eine Mitarbeiter.

00:11:44: Die Zusammenarbeit mit der Betriebswort Gruppe ist geht aber auch in die Gamescom hinein weil wir tatsächlich auch gerade die Slogans oder die Claims die wir jetzt in der Werbung für die Gamescon verwenden da Arbeiten wir sehr eng mit den Kolleginnen und Kollegen zusammen.

00:12:04: Ich sag von mir immer, ich hab gar keine Ahnung vom Gaming.

00:12:06: also das Spiel was ich in meinem Leben wahrscheinlich am meisten gespielt habe ist Mainz-Feeper.

00:12:11: Das ist auf der Gamescom nicht so wirklich vertreten.

00:12:17: Haben es dann aber mit den Kollegen zusammengesetzt und da auch einfach nochmal das was sie an Claims entwickelt haben von denen gegenprüfen lassen bzw.

00:12:27: auch Vorschläge machen lassen?

00:12:29: Ich merke tatsächlich auf so Onboarding-Veranstaltungen, wo wir die Werbung dann teilweise verwenden.

00:12:35: Wenn da so Claims kommen wie bei uns gibt es keine Leroy Jenkins Bei uns raiden sie gemeinsam.

00:12:42: Dann gucke ich in ganz viele fragende Gesichter Aber an ein paar Stellen kommt dann auch dieses Hihii Dann weiß ich tatsächlich Ah!

00:12:48: Da sitzen die Gamerinnen und Gamer.

00:12:50: Bei den funktioniert das.

00:12:52: Ich muss es mir auch erst

00:12:53: erklären lassen,

00:12:54: was das damit auf sich hat.

00:12:55: Aber es spricht eben genau die Zielgruppe an, die es ansprechen soll.

00:12:58: Na

00:12:58: super!

00:12:59: Dann funktioniert das an der Stelle auf jeden Fall sehr cool.

00:13:02: Er macht auch Dinge rund um Active Sourcing.

00:13:05: Das machen viele inzwischen aber in einer Privatwirtschaft ist das glaube ich jetzt wirklich nicht so viel Neues.

00:13:13: Im öffentlichen Dienst ist mir das noch gar nicht so oft begegnet, muss ich sagen.

00:13:16: Hier habe ich schon diverse Gespräche geführt zum Recording.

00:13:20: Habt ihr da ein eigenes Team, was im Grunde genommen auf Kandidatin zugeht?

00:13:25: Oder wie muss ich mir das vorstellen.

00:13:27: Ja wir haben ein eigenives Team also beziehungsweise einen Teil des Recruiting Teams, was wir im Haus haben macht zu fünfzig Prozent eben auch Active Sourcing Aktivitäten.

00:13:39: Das heißt die haben eine eigene Recruitting Lizenz.

00:13:41: und gerade bei Stellen wo wir wissen... Da erwarten wir aufgrund der Erfahrungen der letzten Jahre wenig Bewerbungseingang Oder zumindest wenig formal geeignete.

00:13:53: Interessenten und interessanten, da suchen wir eben ganz konkret selbst sprechen diese menschen auch an und sammeln da seit knapp zwei jahren unsere erfahrung auch mit wirklich steigendem erfolgen konnten also darüber schon einige Menschen auch für die nrw gewinnen.

00:14:10: jetzt ist es ja so dass in den aktuellen zeiten eithila Innen gesucht werden einerseits und andererseits auch in großen Zahlen freigesetzt werden.

00:14:22: Verrückte Zeiten, so würde ich das mal umschreiben.

00:14:25: Wie ist das bei euch?

00:14:26: Also ich kann mir vorstellen dass auf der Sinne eben... Und das ist ja eben auch schon an deinem eigenen Beispiel erläutert aber auch sozusagen an eurer generellen Positionierung Dass ihr da echt punkten könnt!

00:14:37: Und gerade jetzt wo größere Freisetzung in der Privatwirtschaft stattfinden stelle ich mir vor, dass ihr einen regelrechten Bewerberinnen Run erlebt.

00:14:48: Wie ist die Situation?

00:14:50: Das ist sehr abhängig von der jeweiligen Stelle.

00:14:52: also das was du gerade beschreibst ja es ist auch bei uns zu beobachten.

00:14:59: Es gibt einige Bereiche wo wir tatsächlich auch in der Vergangenheit vielleicht mal wenn wir ähnliche Stellen ausgeschrieben hatten und jetzt haben wir hundertfünfzig Bewerbungen.

00:15:12: andere Bereiche sind dagegen nach wie vor auch einfach schwer zu finden.

00:15:17: Also im Bereich SAP beispielsweise, wo auch nach wie vorn großer Bedarf innerhalb der Privatwirtschaft ist.

00:15:23: Da ist halt die sage ich wir müssen uns nicht verstecken für eine Privatwirtschaft und kriegen das auch so.

00:15:29: was eben meine eigene mein eigener Werdegang auch nochmal angesprochen.

00:15:32: Wir haben das auch zurückgespiegelt durch viele Menschen, die vielleicht auch schon zehn, fünfzehn Jahre in einer Privat Wirtschaft verbracht haben und sich dann selbst die Sinnfrage stellen Und darüber dann beispielsweise bei uns landen.

00:15:46: Ja, und das ist tatsächlich für uns ein sehr erfolgreicher Rekrutierungsweg eben auch berufserfahrene Menschen zu suchen gerade weil es bei uns tatsächlich auch keinerlei Alterseinschränkungen gibt.

00:16:01: also dieses klassische Thema fünftig plus aber dann ist schwierig irgendwie nochmal einen Job zu finden.

00:16:09: Also, zum einen gesetzlich dürften wir als öffentlicher Dienst da ja auch nochmal oder sind wir noch mal besonders angehalten.

00:16:15: Da keine Altersdiskriminierung vorzunehmen.

00:16:18: Es ist aber auch tatsächlich gelebte Praxis das wir sagen also gerade Menschen mit Berufserfahrung nehmen die sehr gerne.

00:16:25: Das ist beruhigend zu hören.

00:16:26: Hier ist ein Hust am Werk der tatsächlich genau in dieser kritischen Altersgruppe unterwegs ist.

00:16:32: Dann freue ich mich natürlich.

00:16:34: Ja!

00:16:35: Wenn eine passende Stelle für dich dabei ist, bewirb dich gerne.

00:16:38: Können wir gerne?

00:16:40: Ja ich merke mich.

00:16:41: Im Moment bin ich beim eigenen Job auch noch sehr zufrieden.

00:16:44: Ein

00:16:44: Punkt der mir gerade noch einfällt zum Thema Gewinnung von Menschen aus der Privatwirtschaft was bei uns tatsächlich in der Vergangenheit auch schon mal sehr erfolgreich gelaufen ist die Zusammenarbeit mit Arbeitgebern die Stellen abbauen.

00:17:03: das heißt Was haben wir hier konkret gemacht?

00:17:06: Wir sind in Kontakt getreten mit diesen Arbeitgebern und haben eine gemeinsame In-Haus-Veranstaltung organisiert, wo wir uns als ITNW vorstellen konnten.

00:17:19: Gleichzeitig hat dieser Arbeitgeber dann Werbung bei den vom Stellenabbau Betroffenen gemacht zu dieser Veranstaltung zu gehen Und konnten damit tatsächlich eben auch einige Menschen wie ITNW gewinnen, sodass wir am Ende wirklich von einer Win-win-win Situation gesprochen haben.

00:17:36: Ich glaube alle Seiten haben das als sehr gewinnbringende veranstalten Initiative erlebt und dass ist etwas was wir auch in Zukunft wenn es sich anbietet auch fortführen werden.

00:17:49: Lassen Sie mal kurz auf Social Media kommen.

00:17:51: da macht ihr ja auch eine ganze Menge Auf Instagram aber auch auf LinkedIn.

00:17:56: Ob das richtig cool macht ihr da selbst, macht ihr das mit einem Partner zusammen?

00:18:02: Wie läuft es?

00:18:02: Wir

00:18:02: haben mehrere Social Media Kanäle die vom Haus aus betrieben werden.

00:18:06: Das liegt nicht beim Recruiting sondern das macht unsere Stabstelle, Presse und Kommunikation wo aber eine enge Zusammenarbeit besteht.

00:18:15: also wir haben zum einen einen Innenauftritt mittlerweile über zehntausend Follower in haben zwei Instagram Kanäle ein mit Schwerpunkt Statistik, einen mit Corporate und IT Themen.

00:18:34: Und die werden eben ja mit regelmäßigen Pressemeldungen bezahlen mit Themen aus dem Haus bespielt genutzen sie aber gleichzeitig auch oder durch diese engen Kooperation, dass wir da das ein oder andere Mal eben auch Recruiting Inhalte mit rein spielen können.

00:18:54: Also da findet eine regelmäßige Austausch statt und das passt sehr gut.

00:18:59: Super!

00:19:00: Also nochmal kurz noch mal den Blick nach vorne richten zeitlich... Jetzt haben wir ja Ende.

00:19:08: Was erwartest du für im Kontext Regoting?

00:19:14: Habt ihr irgendwelche neuen Dinge in Planung oder sagst du nur, es kann eigentlich auch erst mal gut so weiterlaufen wie's jetzt ist?

00:19:21: Wie schaust Du aufs nächste Jahr?

00:19:23: Wo wir zum einen gerade gucken, wie wir das ausbauen können, ist genau dieses Thema Werbung über E-Sports.

00:19:29: Das hatten wir eben schon besprochen.

00:19:34: Wir versuchen gleichzeitig auch unsere Routing Prozesse einfach stetig anzupassen.

00:19:41: Es gibt ja gewisse Herausforderungen, also gesetzliche Anforderung vor denen man im öffentlichen Sektor steht die Privatwirtschaft nicht in gleichen Maße hat wie Bewerbungsfristen und ähnliches Wo wir aber stetig eben versuchen auch unsere Prozesse so anzupassen, dass wir diese Nachteile in Anführungsstrichen im Bett bewerben.

00:20:09: Auch ein bisschen einschränken können das wir trotzdem da wie State of the Art bleiben und eben auch schnell eine Rückmeldung an Bewerberinnen und Bewerbern geben können.

00:20:20: Das ist uns wichtig da in einem engen Kontakt zu sein sondern da auch schnell Rückmeltungen geben zu können und nicht jetzt auf eine Bewerbung über Wochen keine Rückmeldung zu geben.

00:20:34: Verstehe, ja dann drücke ich die Daumen für ein erfolgreiches Jahr, twenty-siebenzwanzig bei IT NRW.

00:20:42: Und da erst mal ganz herzlichen Dank Tobias dass du uns hast heute so einen wenig ins Nähkästchen schauen lassen.

00:20:48: was bei euch im Recruiting los ist hat total viel Spaß gemacht wenn man Eindruck davon wie kreativ Aber auch ganzheitlich ihr unterwegs seid mit euren Initiativen und wünsche alles Gute.

00:21:03: Vielen Dank für die Einladung, das Gespräch hat mich auf Spaß gemacht!

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