SUSANNE SCHLOSSBAUER zum Personio HR Insights Report

00:00:14:

00:00:17: Hallo und herzlich willkommen zum SARTCON Podcast.

00:00:20: Ich bin Gero Hesse, freue mich sehr!

00:00:22: Ich habe heute die Susanne Schlossbauer am Start.

00:00:25: Sie ist Senior Content Marketing Managerin bei PERSONIO.

00:00:28: Herzlich Willkommen Susanne.

00:00:30: Vielen Dank Gero.

00:00:31: ich freu mich jetzt zu sein.

00:00:32: Ich mich auch denn wir sprechen über etwas was Grenz Brand aktuell gerade rausgekommen ist, nämlich der Personio H.A.

00:00:40: InSizeReport-Zwanzig-Sächsenzwanzig ein Report den Personio jährlich rausgibt dieses Jahr wegen Wunderts viele Themenfelder rund um KI und das Felsatrohr.

00:00:52: natürlich total spannend denn Saatkorn hat inzwischen neun Claim, Wer Work-Tech meets Attitude und das versuche ich da ein bisschen reinzuverweben.

00:01:02: Aber im Kern soll es natürlich hier gar nicht um Saatkorne gehen sondern um Personio und vor allen Dingen auch so Sanne.

00:01:08: Vielleicht fangen wir mit dir an als Person!

00:01:11: Wie bist du zu Personio gekommen?

00:01:13: Was machst du da?

00:01:14: Erzähl doch mal kurz.

00:01:16: Also ich bin sozusagen eines der Personio.

00:01:18: Urgesteine wirklich sagen schon fast also.

00:01:20: ich bin schon seit sieben Jahren bei Personio Hätte mir damals niemals vorstellen können, so lang bei einem Arbeitgeber zu sein.

00:01:26: Aber ich glaube es spricht für sich, dass ich geblieben bin!

00:01:31: Ich arbeite im Bereich Content Marketing, das heißt ich mache ganz viel rund um unsere Inhalte.

00:01:37: zum Beispiel produziere ich auch mit der Laura Bornmann zusammen in unserem Podcast oder beziehungsweise hoste ihn.

00:01:44: Und habe da eben auch ganz viele spannende Gespräche jede Woche zum Thema HR und wie du es schon richtig gesagt hast also das Thema KI.

00:01:53: an dem kommen wir einfach wirklich nicht mehr vorbei.

00:01:57: Darum dreht sich eben jetzt auch unser neuer Report, wo wir wirklich versucht haben das mal ein bisschen aufzuschlüsseln.

00:02:04: Wie schaut's denn eigentlich aus in Europa und auch in Deutschland mit der KI-Nutzung?

00:02:09: Und wo liegen so die Hürden?

00:02:12: Ich bin

00:02:12: sehr gespannt!

00:02:13: Ja

00:02:13: genau!

00:02:14: Wer

00:02:15: will es gemeinsam

00:02:15: herausfinden?!

00:02:18: Also ich habe auch an der einen oder anderen Stelle da muss man dann mal doppelt lesen und fragt sich okay... Hier sind Realität und Wahrnehmung vielleicht ein kleines bisschen auseinander.

00:02:28: Aber ich freue mich auch, dass wir da jetzt noch mal im Detail reingehen.

00:02:32: Lass uns erstmal mit dem Setting das Report starten!

00:02:35: Also was ist auf die Studienbasis?

00:02:36: Wann habt ihr befragt?

00:02:37: Wen habt ihr befragt?

00:02:40: Genau, gebt uns einen kleinen Überblick.

00:02:44: Wir versuchen immer, das möglichst repräsentativ zu machen.

00:02:47: Das heißt wir haben über dreitausend HR-Entscheiderinnen und Entscheider befragt.

00:02:52: Es war so die Basis aber auch noch sechstausend Mitarbeitende.

00:02:56: Und zwar in ganz Europa namhaft in Deutschland, in UK also da gehört auch eben Irland mit dazu und in Spanien und den Niederlanden.

00:03:09: Und alle Unternehmen, die wir befragt haben waren so zwischen zehn und zweitausend Beschäftigte stark.

00:03:15: Wir machen diese Befragung jährlich immer mit Sensors wide zusammen.

00:03:20: Die Befrage hat Ende Mai bis Mitte Juni stattgefunden.

00:03:25: Also ist das noch sehr aktuell auf jeden Fall.

00:03:27: Das ist gut!

00:03:28: Steigen wir doch mal direkt rein in den Report.

00:03:33: Irgendwie wiegt da manches auf den ersten Blick zumindest etwas widersprüchlich.

00:03:38: Also neunundachtzig Prozent der Age-Afführungskräfte nutzen KI bereits, aber nur vierzehn Prozent haben KI tief in die Personaldaten integriert.

00:03:46: also Es gibt so ein paar solche Zahlen in dem Report, wo man denkt ja sagen wir müssten wir nicht eigentlich schon viel weiter sein oder vielleicht ein falsches Verständnis vom KI.

00:03:56: Was hat dich am meisten überrascht?

00:03:58: Vielleicht hast du mal einen zwei Kennzahlen, wo du sagst das ist echt interessant gewesen hätte ich auch gar nicht gerechnet zu.

00:04:06: Ja also was du gerade angesprochen hast mit den Personaldaten es ist vielleicht was dass man auf den ersten Blick gar nicht so offen Schirm hat Aber auf den zweiten Blick natürlich die absolute Basis ist für eine effektive und effiziente KI-Nutzung.

00:04:22: Also was wir gesehen haben im Rahmen der Studie, dass HR natürlich schon sehr KI affin ist.

00:04:29: also in ganz vielen Unternehmen wird das schon genutzt in der Breite aber eben nicht in der Tiefe.

00:04:36: Das heißt in ganz vielem HR Prozessen kommt KI zum Einsatz dass nur vierzehn Prozent diese, oder dass sie halt überhaupt die Personaldaten haben.

00:04:51: Oder beziehungsweise das es eben Datenlöcher gibt, die dann irgendwie so notwendig gestopft werden müssen.

00:04:59: und diese Datenbasis ist natürlich die Grundlage dafür, dass es überhaupt funktioniert mit den Agenten usw.

00:05:07: Denn KI liefert ja auch nur wenn die Datenbasiss auch stimmt.

00:05:11: Und wir haben zum Beispiel rausgefunden, dass Organisationen ohne diese verlässliche Datenbasis achtmal häufiger angeben das KI ihre Erwartungen nicht erfüllt hat.

00:05:22: Wir schauen uns jetzt vielleicht an und sagen uns naja ist doch irgendwo auch ganz klar aber vielleicht ist es eben nicht ganz klar.

00:05:29: Ich glaube das ist ein ganz wichtiger Punkt wo vielleicht am Anfang keiner drüber nachgedacht hat.

00:05:36: dass eigentlich ein relativ großer KI-Enthusiasmus herrscht, in vielen Märkten.

00:05:41: Also viele wollen KI benutzen und finden das gut und sagen hey es hilft mir auch was aber sind eben dann enttäuscht wenn's halt irgendwie nicht so läuft wie man's haben möchte und daran liegt es eben ganz häufig an dieser fehlenden Datenbasis.

00:05:56: also ich vermute jetzt mal dass das in den meisten Fällen gar keine Absicht ist sondern KI kommt neu als Tool, Instrument, Gedanke, Anwendung in eine Systemlandschaft wo alte Prozesse natürlich sind.

00:06:13: Die man vielleicht entwickelt hat bevor es KI für den Mainstream so wie wir's jetzt seit ein paar Jahren sehen überhaupt im Einsatz war.

00:06:21: und die Frage ist natürlich ob dann alte Systeme vielleicht auch Prozisse mit Systemen brüchen Ob das sozusagen nicht schlechte Grundvoraussetzungen sind, um dann KI auch entsprechend nutzen zu können.

00:06:34: Was sagt euer Report zu dieser Verbindung?

00:06:38: Also das ist natürlich total ins Schwarze getroffen.

00:06:40: wenn ich irgendwelche Prozesse habe und ich versuche da KI drüber zu legen, dann funktioniert es in ganz vielen Fällen nicht.

00:06:47: also eigentlich muss man Prozese von Grund auf neu denken und zwar so denken, dass eben die KI gut damit arbeiten kann.

00:06:55: Und das wird eben häufig noch nicht gemacht.

00:06:57: und genau da werden dann diese Hürdensicht bei der Stoßen-HA verantwortliche dann an ihre Grenzen?

00:07:03: Der Eindruck den ich als Beobachter von der Seitenlinie habe einerseits und andererseits also ich bin ja nicht nur Saatkornblogger und Podcastor, bin ja auch CEO eines Unternehmens, dann kriege es ja durchaus auch direkt mit ist, Manchmal eine totale Tool-Begeisterung ist.

00:07:22: Man freut sich über irgendwelche neuen Releases, neue Funktionalitäten die LLMs dann können.

00:07:30: Das ist auch schön und das hilft im Einzelfall ja auch wenn ich jetzt ein Text schneller schreiben will oder Bild generieren will oder jetzt Wireframes machen will.

00:07:38: Dann ist das toll wie die Entwicklung ist über den letzten Monate ganz rasant.

00:07:43: Aber das, worüber wir hier reden wie HR-Daten nutzt, wie HR Prozesse baut.

00:07:49: Das ist natürlich eigentlich gar keine Tooldiskussion.

00:07:52: Das es ja eher eine Prozess- und Organisationsdiskusionen und auch ne Kulturdiskursion.

00:07:57: Ohne die richtige Einstellung der Menschen wird's halt echt schwierig und sozusagen auch die Voraussetzungen auf einer Systemebene den Benefits aus KI rauszuziehen.

00:08:06: Und dass scheint der Report irgendwie aufzudecken im Spekulitenz mal hinein.

00:08:11: Ja, auf jeden Fall.

00:08:12: und was uns auch ganz deutlich vor Augen geführt wurde als wir eben diese Befragungen gemacht haben ist dass es ich nenne jetzt mal eine Transparenzlücke gibt.

00:08:22: Nur zwanzig Prozent der Mitarbeitenden kriegen immer eine klare Erklärung zur HR Entscheidungen.

00:08:27: Und ja, HR-Führungskräfte sagen gleichzeitig das sie zwar super häufig Datenbasierter entscheiden also zum Beispiel vor zwei Jahren Aber die Führungskräfte vertrauen auch ihren Daten gleichzeitig nicht.

00:08:40: Auch das ist ein widersprüchlicher Punkt, der in der Studie eben rausgekommen ist.

00:08:45: Das heißt wir haben hier wirklich eine Lücke zwischen... Also die Mitarbeitenden verstehen nicht so genau was passiert denn jetzt hier eigentlich?

00:08:53: Warum wird diese spezielle KI eingeführt?

00:08:57: Die haben da einfach keine Transparenz über über das, was vor sich geht hinter den Kulissen.

00:09:02: Und auf der anderen Seite haben eben Führungskräfte auch nicht das Grundvertrauen zu sagen naja ich treffe zwar Entscheidungen an Handdaten aber ich weiß natürlich dass meine Datenbasis auch löchrig ist.

00:09:12: deswegen kann ich mich auch nicht hundertprozentig drauf verlassen und das ist eben auch so ein anderes Paradox was hier nochmal zum Vorschein gekommen ist.

00:09:19: Ich finde, dass das nicht nur ein Paradox ist.

00:09:21: Ich halte es eigentlich für eine Gefahr für die Zukunft.

00:09:24: Denn wenn heute, bei der Elge-Afführungskriften sagen, ich habe eine wichtige Entscheidung getroffen, obwohl ich den Daten nicht so ganz vertraue, dann kann man ja mutmaßen, dass wir alles weiter technologisieren und diese Entwicklung voranschreiben und den nächsten Keagenten haben, die auch auf Datengunlagen arbeiten, dass es nicht besser wird sondern unter Umständen Vielleicht sogar gefährlich wird in dem Sinne, ob man den Daten dann noch vertrauen kann.

00:09:52: Wenn die Grundlage immer nicht sauber ist, wird es ja gemeinhin nicht besser.

00:09:56: Ich

00:09:56: glaube das ist genau der Punkt weil KI auch wirklich bildet ja eigentlich immer so ein Durchschnittswert ab.

00:10:01: Die bestützt sich ja wirklich komplett nur auf Daten.

00:10:04: KI hat keine Intuition wie jetzt einen HR verantwortlicher und da wird's dann eben problematisch.

00:10:10: wenn ich diese Grundlage nicht habe und darauf basiert aber aber dann eine richtige Entscheidung treffen möchte, dann wird es halt einfach schwierig.

00:10:17: Und da müssten AHA verantwortlich jetzt auf jeden Fall ran und diese Datenbasis in den Griff bekommen?

00:10:24: Ich

00:10:25: habe da zwei Fragen die sich anschließen überlegen welche ich zuerst stelle hier.

00:10:30: also ich würde daraus ableiten dass die wichtigste KI-Investition im Moment vermutlich gar nicht die Tools sind sondern erstmal ein Datenhygienesystem Integration und Prozessdesign zu investieren.

00:10:44: Dann nimmst du mir die Worte aus dem Mund, da muss ich gar nicht mehr antworten Jero.

00:10:47: Weil das ist genau das was in den Report im Endeffekt rausgekommen ist.

00:10:51: aber vielleicht hast du noch eine Anschlussfrage?

00:10:52: Die anderen

00:10:53: Schlussfrage ist dann eigentlich Wie verändert das eigentlich hr-organisationen in zukunft also.

00:11:00: Ich erinnere mich zurück bin jetzt schon drei jährchen länger in dem business und vor ungefähr zwanzig jahren habe ich einen eitila eingestellt, ich war damals zuständig für eine personalabteilung.

00:11:13: Das war ne riesengeskussion mit den personalvorstand der sagte die ist doch eiti und wir machen doch personal.

00:11:19: Und ich wollte damals ein eitilar haben weil alles Damals auch natürlich schon technologischer Rode, natürlich noch ohne KI.

00:11:27: Ich damals gesagt habe ich brauche die Kompetenz aber.

00:11:29: Ich muss doch wissen wohin die Dinge sich entwickeln und ich braue jemanden der beide Sprachen spricht, der mir als Personaler erklären kann was technisch passieren wird ja aber auch mit anderen Technikern darüber reden kann wie wir das dann umsetzen und implementieren.

00:11:43: wenn ich das jetzt übertrage dieses Learning zwanzig Jahre später auf die jetzige Zeit würde ich einmal meinen dass es jetzt auch keine Raketenwissenschaft Das ist ein modernes HR-Team.

00:11:54: Eigentlich nicht klassischer HR, sie wies sozusagen weiterhin einstellen sollte sondern vor allen Dingen Data Tech und Prozesskompetenzprofile suchen müsste weil das sind ja genau die Dinge um die es jetzt geht.

00:12:08: Ja also du meinst jetzt für die HR Arbeit?

00:12:12: Also

00:12:13: ich weiß nicht glaube da würde ich vielleicht gar nicht so zustimmen.

00:12:18: Ja, also ich glaube da habe ich tatsächlich ein kleines bisschen eine andere Auffassung.

00:12:22: Ich glaube dass KI und diese ganzen Tech Skills natürlich jeden einzelnen Beruf im Zukunft berühren werden.

00:12:30: Also wir sehen das ja auch an der Anzahl der Jobtitel die zum Beispiel das Stichwort KI beinhalten.

00:12:37: in den letzten Jahren sind die rasant nach oben gegangen.

00:12:42: zwei Jahren oder so hast du das nur in den IT-Jobs gehabt, dass da das Wörtchen KI oder AI aufgekommen ist.

00:12:48: Inzwischen hast du es durch die Bank eigentlich bei allen Jobs unter anderem natürlich auch im HR und für mich ist es so, dass es eine Verpflichtung ist für alle Stellen, dass wir uns mit dem Thema KI auseinandersetzen müssen.

00:13:02: Da kommen wir absolut nicht dran vorbei.

00:13:05: Das gilt natürlich auch für HR Verantwortliche.

00:13:08: aber was HR Position so wichtig und so relevant ist, dass hier gerade einfach alles gesteuert wird was rund um die KI-Transformation eigentlich zusammenkommt.

00:13:23: Also wenn wir uns mal überlegen dann müssen wir jetzt wirklich raussumen... HR kümmert sich oben die Weiterentwicklung im Unternehmen, ja um die Weiterbildung darum dass die richtigen Skills im Unternehmen insgesamt vorhanden sind.

00:13:36: HR hat auch eine Funktion das sie ein gewisses Vertrauen schaffen muss und eine Kultur herstellen oder mitgestalten muss natürlich immer zusammen mit der Geschäftsführung.

00:13:48: Aber das sind so ganz, ganz wichtige Themenfelder wo ich sage da braucht es nicht unbedingt eine KI-Kompetenz dafür also das muss schon auch ne menschliche Rolle bleiben.

00:13:58: aber sie hat eben ja Sie wird immer facettenreicher sag' ich mal und sie wird eben dadurch dass wir jetzt KI haben auch immer strategischer.

00:14:07: weil diese ganzen kleinen Aufgaben mit denen man sich vielleicht vor zwanzig Jahren noch befassen musste Dass man oder für nicht mehr vor zwanzig Jahren, also viele Unternehmen machen das ja jetzt noch.

00:14:16: Dass du ganz, ganz vielen Excel-Tabellen arbeitest in zehn unterschiedlichen Sheets und da alles manuell machst?

00:14:22: Das wird es eben jetzt nicht mehr geben durch die KI in Zukunft!

00:14:26: Und das ist eine riesengroße Chance für HR – ich finde, HR hat da wirklich auch eine ganz wesentliche Rolle im KI-Transformationsprozess.

00:14:35: Das würde ich ja schreiben, das sieht man ja übrigens auch schon an verschiedenen Stellen.

00:14:40: Also ich greif mal Mercedes Benz heraus da ist IT gekoppelt im Personalvorstand in dem Fall eine Vorständin mit dem HR-Thema und es ist aber nicht der einzige Bereich.

00:14:51: mir fällt noch die Barma ein Simone Schwering zuständig für IT und HR.

00:14:56: Das heißt diese Kompetenzvermischung.

00:14:59: du sagst ja zurecht alle Berufsprofile brauchen eine gewisse Kompetenz, um halt in der heutigen Zeit agieren zu können.

00:15:08: Die findet schon statt und das sieht man auch schon teilweise sehr klar in manchen Organisationen.

00:15:13: Ich glaube wir liegen da auch gar nicht weit auseinander.

00:15:15: mehr gegen es wirklich darum dass man eben nicht wie früher sagen kann ich suche jemand ich mache jetzt mal ganz platt mit Menschen arbeiten will einfach nur deswegen zur HR geht sondern ich brauche in der Tat ein anderes Skill und kompetenz set um halt In dieser zeit vernünftig agieren.

00:15:32: zweite Perspektive, die du gerade aufgemacht hast.

00:15:36: Das ganze Thema Kultur, wofür kann HR eigentlich mit einem guten Recht verantwortlich sein?

00:15:42: für die Transformation einer Organisation im Hinblick auf eine KI integrierte Organisation finde ich total gut und ich glaube das ist auch nur diesen Chance für HR.

00:15:55: Es sitzt aber voraus dass die HALAInnen dann auch die Ärmel hochkömpeln und sich den Hut sozusagen aufsetzen.

00:16:03: Also da sprichst du natürlich auch wieder was völlig Wahres an und ich glaube das ist gerade so ein bisschen Problem, was in vielen Unternehmen eben jetzt rausklamüsert werden muss.

00:16:13: Wer trägt eigentlich für was die Verantwortung?

00:16:15: Und wer ist federführend bei dieser KI-Transformation mit dabei?

00:16:19: Also meine Meinung ist ganz klar, HR gehört dazu und wenn das Mandat nicht von der Geschäftsführung kommt dann muss man irgendwie gucken dass man sich das trotzdem... also dass man es sich holt, dass man das einfordert Weil ich glaube, ohne HA funktioniert das gar nicht richtig mit der KI-Transformation.

00:16:35: Da kann es eigentlich nur noch hinten losgehen ist meine Auffassung zumindest.

00:16:40: Mir gefällt richtig gut was du gerade gesagt hast.

00:16:42: man muss es auch einfordern.

00:16:43: also ich krieg bei HA oft mit dass gesagt wird ja wir sitzen da mit am Tisch.

00:16:48: Ich fahre mich dann immer warum sitzt ihr nicht am Tisch?

00:16:50: Wartet ihr darauf das ihr eingeladen werdet?

00:16:52: oder müsst ihr nicht vielleicht auch einen Wertbeitrag liefern euch vielleicht auch hinstellen und sagen da ist ein Business Case mit verbunden mit Zahlen, Datenfacken hinterlegen was es bedeutet.

00:17:02: Also Mitarbeiter denen die Verwendung ihrer Datentransparent erklärt wird diesen

00:17:07: oft

00:17:08: dann motivierter produktiver haben auch mehr Vertrauen in die Organisation damit auch in der HR und sind auch selten aktiv auf Jobsuche.

00:17:16: so jetzt kann man ja echt die Frage stellen ob dann diese Transparenz nicht Nur ein ethisches Thema ist, wo man jetzt sagen würde ja das ist Kultur wir wollen halt vernünftig miteinander umgehen sondern auch echt ein Business Case.

00:17:28: Wo man wirklich sagen kann es geht und die Zukunft der Organisation.

00:17:33: Wenn man den Ball so spielt dann sitzt man glaube ich relativ schnell mit am Endschilder Tisch natürlich ab dann wird auf dem Business Case geguckt und geschaut ob darauf geht oder nicht wie das halt immer so ist wenn's um zahlen Datenfakten geht.

00:17:47: Ja ich glaub dass.

00:17:49: Also vielleicht bin ich hier auch nicht im Recht, aber ich glaube dass einige HR-Verantwortliche da vielleicht so ein bisschen Berührungsängste haben.

00:17:58: Die sagen naja wir haben historisch was anderes gemacht Ich arbeite gerne mit Menschen und für Personalgespräche usw.

00:18:05: Jetzt muss ich hier mit Zahlen, Daten, Fakten um mich werfen irgendwelche Business Cases machen Und mit meiner Geschäftsführung mich rumstreiten.

00:18:12: Aber ich glaube das ist eben Trotzdem wichtig und das ist auch etwas, wo sich einfach HR jetzt nach und nach ein bisschen rein entwickeln sollte.

00:18:21: Weil dieser Platz am Tisch meiner Meinung nach überhaupt nicht verhandelbar sein sollte.

00:18:26: also ohne HR am Entscheider-Tisch kann es ganz leicht sein dass Unternehmen in eine falsche Richtung steuern weil im HR so wichtige Stränge zusammenlaufen.

00:18:38: Die HR ist ja im Endeffekt die Funktion, die sich um die wichtigste Ressource jedes Unternehmen kümmert.

00:18:44: Und das ist nach wie vor der Mitarbeitende und deswegen glaube ich muss man diese Berührungsängste jetzt auch langsam Schritt für Schritt ein bisschen ablegen und sagen okay, ich trau mich das jetzt mal.

00:18:59: also wir brauchen noch ein bisschen Mut in der heutigen Zeit mit dieser KI-Transformation.

00:19:06: Ja auch Mut und auch ein gewisses eine gewisse positive Grundhaltung.

00:19:11: natürlich hat KI auch negative Seiten der in der Presse in den Medien auch beschworen werden gerade, aber es ist.

00:19:19: Es ist lieber im Autofahren, da passieren auch Unfälle.

00:19:23: Trotzdem kommt man ziemlich schnell von A nach B. also man muss dann schon überlegen ob man sozusagen fortschrittsorientiert und dann auch mit einer positiven Grundhaltung unterwegs ist oder einfach immer nur das negative sieht.

00:19:34: mir sind aber noch so zwei Sachen besonders aufgefallen im Report.

00:19:39: Da geht es eher um die Mitarbeitenden Perspektive.

00:19:42: So eine Zahl fand ich spannend, nur ein dreißig Prozent der Mitarbeitenden fühlen sich von ihrem Arbeitgeber ausreichend bei der KI-Nutzung unterstützt.

00:19:50: Gleichzeitig ist die KI Nutzung der Mitarbeiterinnen von dreiundvierzig Prozent auf achtunddreißig prozent zurückgegangen.

00:19:57: Da stellt sich ja so ein bisschen die Frage gab es vielleicht einen ersten KI?

00:20:00: halb und so langsam kehrt Ernüchterungen ein oder was sind deine Gedanken dazu?

00:20:07: Ja, das ist wirklich auch eine total überraschende Zahl war für mich extrem überraschen muss ich sagen.

00:20:13: Das mit der Unterstützung, das hatte ich schon vorher im Gefühl weil ich spreche mit vielen Unternehmen und habe es schon öfter mal rückgemeldet bekommen dass da einfach Support an manchen Stellen fehlt oder dass man einfach überfordert ist als Mitarbeiter.

00:20:28: Also ich glaube auch, dass wir bei Personio da einen wirklich sehr guten Weg eingeschlagen haben selber.

00:20:34: Bei uns gibt es regelmäßige Schulungen aber natürlich ist auch immer Eigenverantwortlichkeit gefragt.

00:20:40: Bei Personio muss sich jeder ein bisschen was beibringen und damit rumspielen mit den Tools

00:20:47: usw.,

00:20:48: mal selbst etwas bauen.

00:20:49: Also unanlimited Credits im Endeffekt, zum Beispiel bei der KI-Nutz und da durfte jeder herumprobieren und Sachen bauen.

00:21:00: Und jetzt wird es langsam wieder ein bisschen eingeschränkt.

00:21:03: Das heißt ich glaube das ist ganz wichtig dass man eben so eine Spielwiese hat aber natürlich irgendwann dann auch sagt okay jetzt haben wir so ein bisschen rausgearbeitet wo wir effizient arbeiten was vielleicht eher nicht so wichtig ist.

00:21:15: Ich kann das aber auch nachvollziehen das bei Unternehmen die eben große Berührungsängste haben mit der KI, dass da vielleicht einfach das jetzt inzwischen so ein bisschen verhalten ist.

00:21:26: Aber hier kann ich tatsächlich auch nochmal mit einer anderen Zahl aufwarten, denn wir haben nämlich auch – das haben wir noch gar nicht angesprochen – die Shadow AI haben wir jetzt noch gar nie besprochen.

00:21:38: Es ist nämlich tatsächlich auch so, dass viele Mitarbeitende in Unternehmen KI zwar nutzen aber eben nicht die genehmigten Tools.

00:21:48: Also die sagen für mich, also bei meinem Unternehmen wird nur Gemini angeboten oder so oder nur irgendwas anderes.

00:21:56: Ich liebe es aber mit Claude zu arbeiten und das machen sie halt daneben her ohne dass man das eigentlich weiß.

00:22:02: Und ich glaube, das ist auch nochmal ein Diskussionspunkt auf den wir unbedingt eingehen sollten.

00:22:08: Wir haben rausgefunden, dass es dreiundzwanzig Prozent sind aller Mitarbeitenden Tika ihr heimlich nutzen.

00:22:16: Ja, die sagen natürlich dann auch meine Produktivität.

00:22:19: Die steigert sich durch KI im Allgemeinen.

00:22:21: und wieso darf ich nicht die Tools benutzen, die ich haben möchte?

00:22:25: Da muss natürlich HA verantwortlich jetzt auch ein Auge darauf haben dass man auch die Tools anbietet, die den Mitarbeitenden was

00:22:33: nützen.

00:22:34: Musste gerade sehr schmunzeln, da erklärt sich dann auch dein Lachen in der Stimme.

00:22:39: Weil genau die Frage habe ich hier das gerade per Video signalisiert.

00:22:43: Genau darauf wollte ich als nächstes eingehen.

00:22:45: Passt also perfekt!

00:22:47: Dazu eine kleine Randaneckdote gar nicht jetzt HR und Mitarbeitende oder ihn direkt nur.

00:22:53: Ich hab neulich mit einem Unternehmen gesprochen im Start-up was ein Unicorn ist und hab damit den Tech Chef geschworen hat wie geht ihr eigentlich damit um?

00:23:03: die Leute sozusagen dahin zu bringen, dass sie wirklich KI nutzen rauf und runter.

00:23:09: Und er sagt ja wir haben gesagt in viel Organisation sind zwischen so das Token Nutzung begrenzt wird?

00:23:16: Wir haben gesagt dem mehr er raushaut desto besser!

00:23:20: Das kann man natürlich nicht ewig machen, aber das ist bei denen die ganz klare Ansage.

00:23:24: Weil sie wollen dass alle damit arbeiten.

00:23:27: Das heißt so eine Beschränkung gibt es nicht sondern eher fast ein Lob wenn du besonders viel damit machst.

00:23:33: Du hast ja eben schon mal angedeutet.

00:23:35: Das sind Phasen wie auch bei Personio wo ihr angehalten wurde macht man ganz viel damit und irgendwann muss man's halt vielleicht auch wieder mehr Streamline und Regelwerk aufstellen usw.. die Menschen dahin zu bringen, die Menschen zu begeistern ja vielleicht auch und zu sagen es ist mega was ihr damit machen könnt.

00:23:54: Ist ja der richtige Weg im Umkehrschluss Das gilt im Einzelnen.

00:23:59: aber ich glaube das kann man fast auf Organisation übertragen.

00:24:02: wie diesen Weg nicht beschaltet wird natürlich ins Hintertreffen geraten also als Individuum aber auch als Organisation Was ich kritisch finde in diesen Zeiten.

00:24:12: stichwort persönliche Arbeitsfähigkeit.

00:24:17: Ja, wenn man diese ganzen Ergebnisse so zusammenzieht.

00:24:20: Was unterscheidet Unternehmen die KI wirklich produktiv einsetzen von denen, die einfach nur viele KI-Tools eingeführt haben?

00:24:28: Habt ihr eine Art Summary wo ihr vielleicht auch sagen könnt, da gibt es dann gewisse Guidance aus dem Report, wo man vielleicht als Personalleiter oder Leiterin was mitnehmen kann?

00:24:41: Ja, also wir haben auf jeden Fall uns angeschaut.

00:24:43: was machen denn Unternehmen anders die in Anführungszeichen Daten stark sind.

00:24:48: Wir haben ja vorher über diese löchrige Datenbasis gesprochen, die in vielen Unternehmen leider immer noch vorherrscht und wir haben uns die Frage gestellt Was machen denn jetzt diese datenstarken Teams anders und vielleicht besser?

00:25:01: Und da ist rausgekommen dass sie also seventy acht Prozent der Daten starken Unternehmen zum Beispiel Entscheidungen dokumentieren.

00:25:09: Ich glaube, das ist was.

00:25:10: Das wird vielleicht das Gerät jetzt vielleicht immer mehr an die Tagesordnung aber es ist vielleicht auch lange Zeit nicht gemacht worden.

00:25:17: Also da wird wirklich jede einzelne Entscheidung einmal niedergeschrieben damit man eben wieder diesen Anhaltspunkt hat um im Nachgang die Entscheidung nachvollziehen zu können und die KI vielleicht damit zu füttern.

00:25:28: dann werden Personalprognosen auch regelmäßig überprüft.

00:25:32: Also das ist bei vierundsechzig Prozent der Datenstarken Unternehmen, in der Fall und auch dass die KI Unternehmensweit eingebettet wird.

00:25:40: Da gibt es dann nicht irgendwie seventy-fünf unterschiedliche KI Tools davon sind dreiundsevzig Shadow AI sondern da gibt's dann wirklich ein oder zwei oder vielleicht auch fünf KI Tools die dann aber auch wirklich miteinander vernetzt sind und die auch wirklich übergreifend genutzt werden, weil ich glaube nur so funktioniert das.

00:26:00: Wir haben früher immer über diese Insellandschaften oder Insellösungen gesprochen wenn es um zum Beispiel HR Software ging dass man halt hier diese kleine Insel-Lösung hat unter dieser kleinen Insel Lösung.

00:26:12: Das möchten wir jetzt natürlich nicht mit der KI genauso haben weil es bringt eben sehr viele Probleme mit sich wenn die Tools nicht miteinander sprechen und sich nicht verstehen.

00:26:22: also da schaffen wir uns dann eher neue Probleme auf den Tisch.

00:26:28: Lassen Sie es vielleicht zum Abschluss noch einmal so ein bisschen auf die internationale Perspektive gehen?

00:26:33: Ihr habt ja nun als Unternehmen, was ihr seid und das nicht nur im deutschen Markt unterwegs ist, auch Eingangs berichtet.

00:26:41: Auch ein bisschen im Ausland nachgefragt.

00:26:44: Es gibt da spannende Unterschiede zwischen Deutschland und anderen Ländern.

00:26:50: Also wir haben schon Unterschiede gesehen, zum Beispiel in Deutschland.

00:26:56: Es war auch ganz schön zu sehen.

00:26:57: also sind alle sehr selbstbewusst.

00:27:00: viele HIV-Antwortliche sagen naja meine Kompetenzen die werden auch über die KI hinaus weiterhin gebraucht werden ist natürlich sehr sehr schönzusehen dass sie das da verantwortlichen dann nicht jetzt schon die Flint ins Korn werfen und sagen AI wird meinen Job klauen!

00:27:15: Das machen Sie auf jeden Fall und arbeiten relativ ja regelbewusst, würde ich jetzt auch mal sagen.

00:27:23: Also da wird zum Beispiel weniger Shadow AI genutzt in Deutschland als in anderen Ländern.

00:27:29: also in Großbritannien zum Beispiel die sind so ein bisschen am KI Affinsten gewesen haben aber zum Beispiel sehr viel häufiger diese Shadow AI benutzt.

00:27:41: und in Spanien Die hatten auch noch mal ein klein bisschen anderes Bild.

00:27:45: Also da haben sich zum Beispiel dreinvierzig Prozent der spanischen Mitarbeitenden mehr Unterstützung ihres Arbeitgebers bei KI gewünscht, das ist ein Bild was wir auch in anderen Ländern sehen.

00:27:57: also in den meisten Ländern haben die Mitarbeiter gesagt hey!

00:28:01: Wir hätten gerne ein bisschen mehr Support, wir sind ein bisschen lost hier mit dieser ganzen KI-Transformation und diesen ganzen neuen Tools.

00:28:07: aber in Spanien war dieser jetzt zum Beispiel besonders hoch und die haben gleichzeitig auch gesagt Das war der niedrigste Wert von allen, die gesagt haben.

00:28:16: Wir erhalten immer eine klare Erklärung zu den HR-Entscheidungen, die uns betreffen.

00:28:21: Also wir haben leichte Differenzen in den einzelnen Ländern, aber schon übergreifende Trends eben erkannt?

00:28:28: Ja!

00:28:29: Wir konnten jetzt natürlich auch nur so snapshotartig hier durchgehen.

00:28:32: Der Report ist über dreißig Seiten lang.

00:28:35: Kann man bei Personio downloaden.

00:28:38: Den Link packe ich in die Shownutz mit rein, genau wie den Link zum LinkedIn-Profil von Susanne.

00:28:44: Falls ihr noch mal Fragen habt und an der Stelle muss ich erst mal sagen danke, Susanne!

00:28:48: Dass du dir Zeit genommen hast hier für Saatkorn hat echt Spaß gemacht, mit dir zu sprechen.

00:28:52: Ja vielen Dank lieber Gero.

00:28:54: es war sehr, sehr spannend das Mal zu diskutieren und mich deinen unnachgiebigen Fragen hierzustellen.

00:29:00: Das hat auf jeden Fall großen Spaß gemacht.

00:29:02: Auf www.sartconn.com findet man über mehr als sechshundert Werktech-Provider und viele Ausgaben von den Unternehmen, die diese Projekte verabschieden haben.