Transkript

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00:00:02: Hallo und herzlich willkommen zum Saatkorn-Podcast.

00:00:06: Heute ein Unternehmen am Start, das eigentlich stammt.

00:00:09: Das kann man so sagen über die Jahre bei Saat Korn war und ist durchaus immer mit unterschiedlichen Personen am Start.

00:00:17: Das ist ganz spannend!

00:00:18: Und ich habe heute den CEO von HRWorks hier, das ist Dr.

00:00:23: Florian Weiß.

00:00:25: Ich freue mich sehr, dass du heute dabei bist.

00:00:27: Vielen Dank, ich freu mich auch.

00:00:29: Lass uns einfach mit dir selber erst mal anfangen.

00:00:31: Du hast dann auch schon ein paar Jahre Berufserfahrung sammeln können.

00:00:35: und wie kam das eigentlich, dass du irgendwann bei HRWorks gelandet bist?

00:00:41: Das war wenn man so will in bisschen Zufall.

00:00:43: ich habe vorher einen Unternehmen im Gesundheitsbereich aufgebaut mit Jameda.

00:00:48: eine Gesundheitsplattform war da neun Jahre Und nachdem wir das Unternehmen zum zweit Mal verkauft haben hab ich mich für eine längere Auszeit entschieden mit meiner Familie.

00:00:56: Ich habe drei Kinder, meine Frau hat dann gearbeitet und das war sehr schön.

00:00:59: Und in dieser Auszeit hab ich mich ehrlicherweise ein bisschen treiben lassen.

00:01:02: Also HRWorks war nicht das Ziel meiner Reise aber es hat sich so ergeben.

00:01:07: Ich habe mir ganz viele Dinge angeschaut... ...und dabei immer ein Stück weit auf mein Bauchgefühl gehört.

00:01:12: Irgendwann kamen HRWorkS mehr oder weniger Zufall um die Ecke und ich habe sofort gemerkt.. ..das passt!

00:01:16: Da zieht mich irgendwas hin.

00:01:17: Es war kein strukturierter Prozess sondern eher der weniger Zufall.

00:01:20: Aber ich bin sehr froh dass es so gekommen ist.

00:01:22: Mir gefällt das total gut, wie du was hier gerade erzählst.

00:01:25: Ich habe jetzt über weit über fünfhundert Folgen aufgenommen und meistens wirken diese Geschichten ja immer so strukturiert geplant auch bei Leuten die mehrere Stationen hatten.

00:01:33: und mal einfach zu sagen ich hab mich dann mal treiben lassen dass es Musik in meinen Ohren nicht war.

00:01:38: in so einer Situation noch nie.

00:01:39: aber wenn man mehr Kinder hat und so ist das wahrscheinlich auch mal vielleicht sogar eine richtig schöne Zeit und wenn danach es weiter geht um meine Aufgabe findet wo sie innerlich klick macht, dann ist das natürlich toll.

00:01:52: Total!

00:01:53: Jetzt wisst ihr... Sorry.

00:01:56: Nein, nein,

00:01:56: das ist auch so und ich glaube dass wir alle diese starke Intuition eigentlich haben die uns immer zu der nächsten Aufgabe vielleicht treibt.

00:02:04: Die geht nur manchmal unter weil wir vielleicht dann doch von der Unsicherheit gepackt werden Von dem was uns vielleicht doch die Umwelt mit gibt.

00:02:10: Du musst doch jetzt und solltest du nicht und ist das vernünftig?

00:02:13: Aber es ist eigentlich ganz schön.

00:02:14: die alten Samurai haben immer gesagt eine gute Entscheidung braucht sieben Atemzüge.

00:02:18: Und was Sie damit eigentlich sagen wollten, ist der Körper sendet ein unmittelbares Signal.

00:02:22: Ob etwas passt oder nicht?

00:02:24: Nach den sieben Atemzügen fängt dann das Rationalisieren an und dann fangen wir an uns Dinge wieder auszureden oder andere Dinge einzureden.

00:02:30: Deshalb glaube ich so dieses Zutrauen da kommt was im richtigen Moment und ich werde es erkennen.

00:02:35: Das haben wir glaube ich alle sofern wir den Mut haben uns das nicht selber wieder aus zu reden.

00:02:40: also dass vielleicht noch als Ergänzung weil ich total daran glaube dass das nicht nur in einem subvertical eine gute Idee ist sondern vielleicht auch am unternehmerischen Alltag.

00:02:48: Ich hab einen Chef, der ist sehr analytisch und sehr zahlenorientiert.

00:02:53: Das ist immer ganz interessant.

00:02:54: also uns trennen ein paar Jahre jetzt deutlich jünger als ich und irgendwann mal so eine Diskussion geführt und ich hab dann irgendwann gesagt die wichtigen Entscheidungen in meinem Leben, die habe ich immer aus dem Bauch heraus getroffen und das war immer richtig für mich.

00:03:06: Der war erst so konzentriert, man musste irgendwie Vor- und Nachteile abwägen und ich habe gesagt ja genau, das habe ich hinterher gemacht aber erstmal war das Gefühl da Und da glaube ich auch für mich total dran, das hat sich bisher gut bewährt.

00:03:18: Ja und schön das zu sagen vor allen Dingen wenn man ja auch aus einem Unternehmen jetzt kommt wo du CEO bist wo es herviel um Zahlen-Datenfakten geht.

00:03:28: logischerweise?

00:03:29: Absolut!

00:03:30: Aber weißt Du das ist vielleicht auch einer dieser Scheinwidersprüche bei denen wir uns nicht trauen einfach einen untenlichen Oder dazwischenzusetzen.

00:03:38: Ich glaube es gibt beides.

00:03:38: Man kann sehr zahlenorientiert sein Zahndatenfakt orientiert analytisch.

00:03:42: Das müssen wir in diesen Positionen auch sein, denn in den Unternehmen ansonsten kann man sie nicht erfolgreich steuern.

00:03:47: Aber es ist ein bisschen Raum zu lassen für das Unerwartete und vielleicht auch für das Nicht berechenbare – das ist glaube ich genauso wichtig!

00:03:54: Meistens geht dann am Ende doch beides zusammen auf wenns wie ein unauflösbarer Widerspruch aussieht.

00:03:59: Naja, ich habe mir natürlich auch dein Linkenprofil angeschaut und da steht ja groß drüber als Motto inspired by the unknown.

00:04:06: Ja das stimmt es passt jetzt richtig gut dazu.

00:04:09: Das gefällt mir und vor allen Dingen gefällt mehr auch dass wir so einen Link dazu kriegen, dass das nicht so irgendwie abstrakt dasteht sondern eine tiefere Bedeutung auch bekommt.

00:04:18: Okay du bist jetzt ziemlich genau ein Jahr bei HRWorks wahrscheinlich ne sehr spannende Zeit für dich.

00:04:23: erst mal ob reinkommen.

00:04:24: das Unternehmen verstehen die Branche verstehen das hr-segment, aber jetzt bist du da.

00:04:32: wie fällt so dein rückblick aus?

00:04:34: natürlich positiv dass haben wir gerade schon mitm lehrt bis hierhin.

00:04:37: Aber war das leicht eigentlich aus dem gesundheitsbereich in diesen tech bereich zu wechseln?

00:04:45: Leicht bestimmt nicht.

00:04:46: ich glaube jede neue aufgabe bringt erst mal viele unbekannte variablen mit sich und man muss sich darauf einlassen.

00:04:52: Ich glaube es braucht auch zeit und gerade jetzt in der position die habt ihr verantwortet und ein bisschen für alles trägt, dauert das natürlich auch eine Weile bis man die Menschen kennengelernt hat.

00:05:00: Das Produkt ... Die Kultur, den Markt, die Wettbewerber, die Industrie aber vielleicht doch so die Sprache des eigenen Unternehmensverstandes.

00:05:06: also ich glaube ja jetzt ist es bald ein Jahr und ich glaub vielleicht braucht's auch solange bis man richtig angekommen ist.

00:05:13: Gleichzeitig sieht man dann aber auch dass es zwischen Unternehmen auch verschiedener Industrien und Branchen natürlich immer auch parallelen gibt zur Frage der Skalierung, die Frage von Changeprozessen.

00:05:24: Die Frage von AI ist natürlich eine, die alle Branchen gerade gleichermaßen beschäftigt.

00:05:29: Also ich glaube da gibt es durchaus auch Parallelen.

00:05:32: aber ja, es dauert ne Weile bis man glaub' ich die Intuition entwickelt, dies braucht um so ein Unternehmen dann auch erfolgreich begleiten zu können.

00:05:40: Ja, ich hatte das Vergnügen immer mal wieder mit HRWorks Kontakt zu haben an... Bin von außen total beeindruckt von dem was ihr macht.

00:05:48: also da seid er nun in eurem icp extrem erfolgreich unterwegs.

00:05:53: kein einfacher mark gibt ja durchaus auch konkurrenz an der stelle.

00:05:57: aber ich habe den einung dass es sehr gesundes unternehmen ist ein sehr gutes wachstum vorweisen kann.

00:06:05: Was sind da so die Themen, die für dich besonders wichtig waren jetzt in den zurückliegenden zwölf Monaten?

00:06:11: Da weniger in die Firma reinzukommen.

00:06:13: Das ist ja gerade als quasi ein neuer CEO sondern eher inhaltig was sind die großen Themen und wo steht ihr heute?

00:06:20: Und nachher kommt natürlich noch die Frage, wo geht die Reise dann hin?

00:06:23: aber das ist erstmal sozusagen bei den letzten zwölfen Monaten und heute vorbei.

00:06:27: Ja Ich habe eine zentrale Herausforderung ist natürlich immer die Identität eines Unternehmens kennt, sondern damit auch das Markenversprechen dass man den Kunden am Markt gibt oder den zukünftigen Kunden.

00:06:38: Und es ist in dem Bereich in dem wir unterwegs sind gar nicht so trivial weil wie du schon sagst es gibt natürlich auch Wettbewerb.

00:06:43: Wir bieten ja einer HR Suite an also im Grunde alle Kernfunktionitäten von Personalverwaltung über Zeitwirtschaft, Lohn- und Gehaltreisekosten, Personalentwicklung und das machen nicht nur wir!

00:06:54: Und da ist ja die Frage, was macht eigentlich uns aus am Markt neben einem reinen Feature-Vergleich?

00:07:01: Das vielleicht so als Einschub.

00:07:02: Ich glaube der Feature Vergleich wird in der Zukunft immer weniger wichtig durch AI weil das Thema Pitcherparität wahrscheinlich irgendwann kommen wird.

00:07:07: wir alle scheitern nicht mehr dann in der zukunft an Entwicklerressourcen sondern eher an dem Verständnis dessen was für den Kunden wichtig ist und dass es vielleicht die erste Herausforderung zu gucken was macht uns denn besonders Worauf können wir denn stolz sein?

00:07:20: Und was können wir dann am Markt auch glaubhaft vermitteln, um Kunden von uns zu überzeugen.

00:07:25: Ich glaube das war erstmal die wichtigste Aufgabe inhaltlich vielleicht, zu sehen wie entwickeln wir Produkte, was macht unser Produkt am Markt aus und was macht aber auch unser Markenauftritt aus?

00:07:34: Was macht unseren Service aus?

00:07:37: Das war glaube ich so der erste Herausforderung daraus etwas abzuleiten weil natürlich ist meine Aufgabe auch zu gucken nicht nur was ist der Status quo sondern wo kann die Reise hingehen Was ist denn eigentlich unsere Strategie, mit der wir uns differenzieren und wie können wir am Markt ein Angebot machen das hoffentlich so überzeugend ist dass wir weiter hinwachsen.

00:07:54: Und das ist die Oberkategorie würde ich mal sagen die wichtigste Aufgabe die ich so vorgefunden habe.

00:08:00: Und rein positionierungstechnisch hat sich da jetzt viel getan.

00:08:05: Das habe ich voraus und jetzt vielleicht nicht genug beobachtet, aber war eben natürlich noch mal auf der Webseite gedacht.

00:08:10: ja grob kenne ich das so mag aber sein dass auch in Detail sich eine ganze Menge im Hintergrund verändert hat oder gerade in der Positionierung.

00:08:19: Also das Schöne ist, und das ist ja auch das Privileg wenn man noch nicht so lange dabei ist.

00:08:23: Ja Elja Burgs ist erfolgreich, ich kann das sagen ohne mich selber zu loben weil daran habe ich den geringsten Anteil des Unternehmens schon erfolgreich bevor ich kam.

00:08:30: Und es hat was mit der Positionierung zu tun.

00:08:33: deshalb die musste ja nicht radikal geändert werden.

00:08:34: wir sind glaube ich immer ein Partner des Mittelstandes gewesen.

00:08:37: Wir sind selber KMU, wir kommen aus Deutschland.

00:08:40: Das Unternehmen gibt's seit Ende der neunziger Jahre also ein bisschen dieses Wertversprechen von KMu für KM U. Wir verstehen tatsächlich die Herausforderung des Mittelstandes.

00:08:47: Wir haben selber natürlich eine Eigen-HA Abteilung, wir sind unser bester Testkunde sozusagen und das war immer schon Teil unserer Positionierung.

00:08:55: Und ich glaube was auch immer schon ein Teil unseres Markenauftritts beziehungsweise unter unserer Unternehmensstrategie war ist so dieses Versprechen zu geben, wir lassen dich nicht alleine, wir begleiten dich weil unsere Kunden in der Regel erst Digitalisierer sind also Unternehmen, die vielleicht von zwanzig bis fünfhundert Mitarbeitenden sind von einer großen Transformation Zerausforderung stehen.

00:09:15: Und da sind wir nicht immer das Unternehmen mit dem blinkendsten User Experience vielleicht oder den höchsten Feature-Tiefe, sondern das Unternehmen, das glaube ich ganz genau weiß was gebraucht wird und dass es so ein bisschen Übersetzungsarbeit ist.

00:09:29: Das ist immer schon klar gewesen, dass wir das vornehmen wollen, dass unsere Kunden durch die Transformation begleiten wollen und das stärken wir gerade und das ist auch Teil unserer weiteren Strategie.

00:09:41: Wir haben so einen internen Arbeitstitel entwickelt, die Guided HR Transformation Suite.

00:09:46: Wir wollen eigentlich stückwärt nicht nur das Software liefern sondern Ergebnisse Sicherheit verkaufen und gerade sehr kleinen HR Abteilungen manchmal auch nur einzelnen HR Assistenten oder Assistentinnen die Möglichkeit geben sicher durch diese Transformationsreise zu kommen Schärfen wir gerade.

00:10:02: Das ist keine radikale Abkehr von dem, was wir in der Vergangenheit gemacht haben, aber das glaube ich noch mal eine Schärfung auch für die Zukunft, die da natürlich auch Einfluss haben wird auf unseren Markenauftritt und auf die Produkte, die wir bauen auf den Service.

00:10:13: Ich finde das toll, was du gerade sagst.

00:10:15: Man muss sich eben schon mal so anklingen lassen.

00:10:18: Naja irgendwann ist Waffengleichheit hergestellt.

00:10:20: Ich sage das jetzt mal so martialisch.

00:10:22: Gemeint ist natürlich wenn alle die gleiche AI-Technologiepower sozusagen im Paket haben.

00:10:28: wo es dann die Differenzierung.

00:10:30: Du sagst gerade und die findet sehr nah am Kunden eigentlich statt also den Kunden in Ord zu verstehen, Produkt genau für den Kunst entwickelnd Transformationsbegleiter zu sein.

00:10:39: Das hört sich super an!

00:10:41: Ich stelle mir nur aus einer CEO-Perspektive dann auch gleichzeitig die Skalierungsfrage, weil ich spreche mit so vielen saßunternehmen.

00:10:49: Also manchmal habe ich den Eindruck, sie wollen mit dem Kunden selbst gar nichts zu tun haben sondern die wollen das Ding verkaufen und dann ist es ein Abo-Geschäft und läuft halt von selbst.

00:10:57: Die Realität ist natürlich oft eine andere und es hängt auch von der Komplexität der Software ab.

00:11:02: aber in diesem Fall wenn du einen übergreifenden HR Suite anbietest Gehst du ja wirklich in Kernprozesse des Unternehmens rein.

00:11:10: Also wie haltet ihr da die Balance zwischen Beratung, die ihr nun echt Geld kostet und wo man auch Leute braucht, die wirklich wissen worüber sie reden?

00:11:18: Dann kannst du nicht irgendwie daher gelaufen von der Straße für drei Euro fünfzig holen.

00:11:23: Und gleichzeitig dem Skalierungs- und Grossanspruch das ist ja schon ein Spannungsfeld glaube

00:11:28: ich.

00:11:29: Das auf jeden Fall so.

00:11:31: Den Anspruch haben wir natürlich auch, das muss skalierbar sein.

00:11:33: Wir sind kein Beratungsunternehmen, wir sind Technologie- und Produktunternehmen und im ganzen Software-Servicebereich entsteht natürlich die besondere Attraktivität dieser Geschäftsmodelle durch die Skalierbarkeit.

00:11:44: aber auch da erneut vielleicht ist es ein Widerspruch der in der Realität nicht unbedingt bestehen muss.

00:11:48: ich glaube man kann ja Hybridmodelle bauen.

00:11:50: also du hast gerade den Service angesprochen Haben den Rufemarkt.

00:11:55: auch sind wir stolz, dass wir tatsächlich wenig Flugdorzonen im Servicebereich.

00:11:59: Das heißt es gibt einen festen Ansprechpartner der bleibt über die Jahre auch derselbe.

00:12:02: wenn wir auf einer zukunft per Personal sind dann kommen ganz viele Bestandskunden zu uns an Tisch einfach weil sie mal mit ihrem ansprechpartners sprechen wollte immer noch da ist.

00:12:10: das ist sicherlich etwas was kostet uns auch Geld.

00:12:13: gleichzeitig kann natürlich so ein Serviceanspruch ein Hybrid Modell auch sein dem wir sagen hey all das was Ein Moment der Wahrheit ist, wo wir vielleicht den Kunden überführen in einen neuen Lebenszyklus und eine neue Phase.

00:12:25: Wo wir eine neue Produktkategorie für ihn eröffnen beispielsweise das Thema Personalentwicklung da müssen wir ganz eng dabei sein.

00:12:31: aber wann immer wir das ich sag mal in den Regelbetrieb überführt haben können viele Standardanfragen auch automatisiert beantworten und ich glaube darin liegt so ein Stück weit das Geheimnis zu erkennen.

00:12:42: was sind denn die Momente der Wahrheiten?

00:12:43: Wo braucht der Kunde uns wirklich Und dann auch da zu sein und dann noch mit vollem Herzen dazusein.

00:12:47: Und dann doch mit der tiefen Expertise, dem Domain, Domain know how auch dazu sein um den Kunden wirklich begleiten zu können?

00:12:54: Das ist wichtig bei uns und das ist auch Einstellungsvoraussetzung.

00:12:57: Menschen die bei uns arbeiten müssen sich tatsächlich für das Thema auch interessieren und auch für die Workplus die Arbeitsabläufe des Kunden.

00:13:03: Ich glaube immer wenn es so ein generischer Service Job wird und ich zum morgens vielleicht irgendwie weiß nicht, Reisenverkaufe im Internet und dann abends in die Schuhe.

00:13:13: Und dann mache ich ihn noch HR.

00:13:15: Das spürt der Kunde.

00:13:16: Insofern ist dieses tiefe Verständnis uns wichtig.

00:13:19: aber man kann das auch Hybrid abbilden plus es gibt natürlich ein Produkt auch Möglichkeiten das abzubilden.

00:13:25: Das ist natürlich immer skalierbar dass wir sagen Mensch wie kann eigentlich unser Produkt auf deine Herausforderung eingehen?

00:13:31: Wie können wir dir zum Beispiel erstmal die Digitalisierung deiner Personalakte wenn es erst mal darum geht möglichst einfach machen?

00:13:37: Wie können wir für dich aber vielleicht auch komplexere Themen übersetzen, wie du willst in die Zeitwirtschaft einführen.

00:13:43: Welche Kommunikationsmodule brauchst du dafür?

00:13:45: Was sind denn eigentlich die Rollen und Verantwortlichkeiten im solchen Projekt?

00:13:49: Welche Bausteine brauchst Du vielleicht für Betriebsvereinbarungen?

00:13:52: Also man kann das ja auch produktseitig denken, was bräuchte ich denn eigentlich um einen solchen Prozess bei mir im Unternehmen einzuführen?

00:13:59: und dann können wir auch skalierbar unsere Kunden noch an die Hand nehmen.

00:14:03: Also insofern, ich glaube darauf gibt es Antworten aber du sprichst natürlich trotzdem total wahren Kern an.

00:14:08: Man kann nicht für alles einen persönlichen Ansprechpartner zur Verfügung stellen für jedes einzelne Thema weil dann würden wir nicht schneller wachsen als unser Umsatz.

00:14:17: Diese Thematik... das eine tun, dass andere nicht lassen.

00:14:22: Ich übersetze das Paraphrasiere mal ganz vereignen was jetzt ja zweimal schon gesagt.

00:14:26: man kann sozusagen analytisch sein und trotzdem auch anders agieren.

00:14:30: jetzt in dem Fall auch noch einmal die Analogie.

00:14:33: mir fällt ne dritte Analogie ein.

00:14:34: Das ist sehr im Moment die Riesendiskussion AI-Native vs.

00:14:38: Saas.

00:14:39: Ja es hört sich in den ganzen Diskussionen in allen Blocks und Fohren immer so an als schließt das eine oder das andere

00:14:46: aus?

00:14:47: nicht unbedingt so sehe, da würde mich meine Perspektive zu interessieren.

00:14:52: Also das Thema ist für uns natürlich hochrelevant und ich glaube wenn man so auf die Softwarelandschaft guckt dann könnte man zu dem Ergebnis kommen dass eigentlich im sagen mal im BtoB Software Bereich der HR Bereich vielleicht einer der wenigen ist wo es noch keinen echten AI Native Challenger gibt also im HR Suite Bereich.

00:15:11: Das ist aber glaube ich kein Dauerzustand.

00:15:12: wird kommen.

00:15:13: irgendjemand wird diese Lücke halt füllen und die frage es wer macht das eigentlich?

00:15:16: Und wo entsteht diese lücke?

00:15:18: und deshalb ja, die frages hochrelevant wie würde ich das beantworten.

00:15:22: Also erstmal vorweg eif ändert natürlich alles.

00:15:26: dass ist wahrscheinlich ein noch größerer schiff als damals der von on premise zu klaut.

00:15:30: das ist eine riesengroße veränderung.

00:15:31: oder müssen wir extrem ernst nehmen?

00:15:34: weil Vermutlich all das was heute rein Verstandes gesteuert ist alles, was rein Intellektbedarf zukünftig.

00:15:41: Identifiziert wird automatisch erledigt wird.

00:15:43: insofern ja dass wird vieles verändern wie es.

00:15:47: mein besonderer blickt dann vielleicht auf unser unternehmen auf das thema hr suite.

00:15:53: Wir glaube ich haben nicht nur eine defensive argumentation wir müssen nicht nur a abwehren.

00:15:57: wir können auch zu unserem vorteil nutzen.

00:15:59: so warum?

00:16:00: weil am ende geht es ja bei einem AI-Native Challenger darum, nicht nur Features zu entwickeln sondern Workflows in der Tiefe zu verstehen.

00:16:09: Eine tiefe Workflow Integration beim Kunden noch zu implementieren das Thema Regulatorik zu verstehen und für den Kunden tatsächlich ein Partner zu sein.

00:16:17: Und ich glaube da entsteht eine große Chance für uns als jetzt schon Arten des Mittelstandes, der eine gewisse Brand hat oder Vertrauen hat dem Kunden bei dieser Besetzungsarbeit zu helfen.

00:16:28: Welche sind die Prozesse, die sich wirklich identifizieren lassen?

00:16:31: Was ist die Prozessin, wo du langfristig wirklich keinen Menschen mehr brauchst?

00:16:34: aber gleichzeitig auch was sind denn die Prozesen, die dir als HRler wirklich zur Wirksamkeit im Unternehmen verschaffen?

00:16:40: Die glaube ich dann auch erfüllender sind für HR-Abteilungen nämlich wenn es wirklich darum geht Dinge zu machen, die bisher vielleicht in Corporates vorbehalten sind den großen HR Abteilung.

00:16:48: Die kommen mit denen an die spannenden Themen wie Personalentwicklung und Organisationenentwicklungen.

00:16:52: Und das setzt aber, glaube ich, ein tiefes Verständnis einfach der Kunden voraus.

00:16:55: Der Workflows und dass er öffnungslos durchaus auch Chancen.

00:16:59: Also insofern ja... Ich glaube eine Points-Velosion ist ein einfaches Produkt, das nicht tief integriert.

00:17:04: Es steht vor größeren Herausforderungen ersetzt zu werden von einem ADI Native Challenger.

00:17:09: Eine HR Suite im regulatorischen Umfeld etwas weniger weil, und das ist vielleicht der zweite Punkt Am Ende können wir das komplett agentisch denken und sagen, alle end-to-end Prozesse werden zukünftig von der AI administriert.

00:17:22: Gleichzeitig brauchst du aber auch irgendwie so noch eine Trustarchitektur.

00:17:25: Was dürfen denn den AI-Agenten eigentlich tun?

00:17:28: Welche Prozessen dürfen sie auslösen?

00:17:31: auf welche Daten dürfen Sie zugreifen?

00:17:32: Das braucht ja auch noch so einer Art Compliance Layer darüber und der wiederum setzt glaube ich ein tiefes Verständnis voraus.

00:17:38: also was will ich damit sagen?

00:17:40: total spannend.

00:17:41: Ich sehe es für uns eher als Chance als als Risiko.

00:17:43: Es wird vieles verändern, es wird auch die Lebensrealität unserer Kunden verändern.

00:17:47: Die Arbeitsrealität.

00:17:49: Aber ich glaube das steckt für jemanden wie uns unglaublich viel drin.

00:17:52: Glaub' ich auch ehrlich gesagt.

00:17:54: Du hast ja regulatorisch schon angesprochen letzte Woche wir sprechen jetzt hier Ende Mai.

00:18:00: Letzte Woche sind von der EU-Kommission neue Informationen Richtung EOAI-Actor veröffentlicht worden und wenn man sich das so ein bisschen genauer durchliest Und selber vor hätte ein native startup im regulatorik bereich zu gründen.

00:18:18: Dann würde ich zumindest noch mal kurz ins grübeln kommen, weil die anforderungen so hart sind Die da erstmal drin stehen.

00:18:24: natürlich ob das dann alles so gültig wird dass wir die zukunft zeigen.

00:18:28: Dass sich dass ich kurz beim durchlesen gedacht habe.

00:18:31: ja also Wollen die eigentlich hier die großen softwaren wieder stützen damit?

00:18:37: Ja

00:18:37: Also den Eindruck kann man kommen.

00:18:40: Solche Argumente wie, da ist ja ein Human in the Loop nicht ausreichend.

00:18:43: oder du sagst die Software ist modular aufgebaut und nur einzelne Modularme AI ist auch nicht mehr ausreichender als Argumentationen.

00:18:50: Insofern glaube ich einen Legacy Player der Regulatorie komplett verstanden hat, hat möglicherweise in der EU vielleicht auch Vorteile.

00:19:01: Das muss man abwahren!

00:19:03: Ich glaube das kann sein, also die Hürde ist sicherlich sehr groß für einen New Engine der mit dem regulatorischen Umfeld im HR Tech Bereich nicht vertraut.

00:19:13: Das ist eine Herausforderung und ja du hast das angesprochen EU AI Act ist für uns natürlich auch relevant.

00:19:18: Ich glaube, da muss man unterscheiden.

00:19:19: Ich glaube die grundsätzliche Zielsetzung, die würde ich unterschreiben wir haben nun mal mit sensiblen Daten zu tun und dass für zukünftig alle Personalkritischen Prozesse end-zu-end identifizieren ohne das ein Mensch da drauf schaut.

00:19:30: Ich verstehe, dass das riskant ist und dann möchte man zumindest verstehen auf Basis welcher Kriterien denn jetzt die AI wie entschieden hat.

00:19:36: nehmen wir zum Beispiel Sozialauswahl oder keine Ahnung Einstellung von Mitarbeitern Beförderungskriterien.

00:19:43: Ich verstehe grundsätzlich die Zielrichtung der Regulatorik.

00:19:45: Aber wie das oft so ist, wenn Regulatorik entsteht bei Menschen, die selber in der Praxis nicht gearbeitet haben?

00:19:51: Es ist dann eben eine Umsetzung oft realitätsfern.

00:19:54: Da brauchen wir glaube ich gute Antworten drauf und da braucht es in meinen Augen auch ein Dialog mit der Politik, mit den Entscheidungsträgern, in der konkreten Ausgestaltung dann weil was wir alle nicht wollen ist ein neues Bürokratiemonster dass uns allen das Leben erschwert, die Sicherheit zu haben, dass wir weiterhin menschlich miteinander umgehen, die ist glaube ich trotzdem erstrebenswert.

00:20:12: Also die Gefahr ist groß, dass Europa sich möglicherweise auch ins Abseits manövriert mit zu viel Regulatorik.

00:20:19: Wir werden sehen was die Zukunft da bringt.

00:20:21: auf jeden Fall ganz spannend was es da in aktuellen Entwicklungen gibt.

00:20:26: Was mich noch total interessiert ihr habt bei HRWorks über die Zeit ja auch immer mal wieder akquisitorisch zugeschlagen.

00:20:33: ich denke zum Beispiel... Bonn-Republic ist schon ein bisschen länger, zwanzig vierundzwanzig.

00:20:38: Guckt ihr da eigentlich auch momentan aktiv?

00:20:41: oder gibt es Segmente wo ihr sagt ja das müssen wir vielleicht auch gar nicht selber machen?

00:20:45: Vielleicht gibt's ja am Markt da jemanden der uns helfen kann.

00:20:48: Ja, da schauen wir immer aktiv und Bonn Republic hast du angesprochen.

00:20:52: Das ist ein tolles Beispiel weil wir über Bonn Republik unseren ganzen Personalentwicklungsbereich deutlich ausgeweitet haben also dreihundertsechzig Grad Feedback umfragen typische Personalentwirkungstools.

00:21:04: Die haben eine sehr starke Lösung gehabt und das war ein stückweiten fehlendes Element, was wir damit bei uns integrieren konnten.

00:21:11: Ich finde die Frage spannend dass in der Vergangenheit ist es glaube ich ein ganz klassischer Grund auch für M&A Aktivitäten gewesen Feature Gaps zu schließen, momentan schwer zu prognostizieren ob man das in der Zukunft dem Maße noch so braucht.

00:21:25: also noch sind wir dort nicht und ich drehe die Zeit mal ganz bewusst ein bisschen weiter.

00:21:30: aber in drei vier Jahren wenn die Entwicklungsgeschwindigkeit im Bereich von Vibe Engineering so weitergeht, ist die Frage ob Feature Lücken über Akquisitionen geschlossen werden oder bei Eigenentwicklungen.

00:21:40: Das war mit Sicherheit hier ein wesentlicher Treiber.

00:21:42: Wir gucken immer weiter.

00:21:43: es kann ja viele Gründe geben für Transaktionen, Fern- und Air Aktivitäten.

00:21:47: das kann auch eine Technologie sein, dass kann auch ein spannendes Team sein, das kann einfach auch eine geografische Erweiterung sein oder einen Kunden stammen.

00:21:55: da gibt's viele gründe.

00:21:56: aber wir schauen immer.

00:22:00: Vergangenheit zeigt auch, Transaktionen, gerade das Thema Post-Merge Integrations sind immer auch aufwendig und das will wohl abgewogen werden.

00:22:08: Es gibt gewisse Größenordner.

00:22:10: die brauchst du bei einem Target damit sich der Aufwand lohnt.

00:22:13: sehr kleinteilige Akquisitionen verursachen nach meiner Erfahrung in der Regel mehr Aufwand als sie dann tatsächlich auch wirklich ertrag liefern.

00:22:21: Schon im Prozess selbst ist der Aufwand Ähnlich groß, ob du einen Start-up kaufst oder ein größeres Unternehmen.

00:22:27: und hinter Post Merger Integration ist ja sowieso nochmal eine ganz andere Geschichte.

00:22:31: Ich denke davon, was man da wirklich machen muss.

00:22:34: Aber ich muss natürlich schmunzeln weil diese ganze Make or Buy Diskussion vor fünf Jahren glaube ich hätte mir das Gespräch echt anders geführt als wir es jetzt führen.

00:22:42: und ja diese Zeiten in denen wir gerade sind geprägt von eigentlicher maximaler Unsicherheit geopolitisch wirtschaftlich in Deutschland nicht die einfachsten Zeiten bis hin zu dieser rasanten Technologieentwicklung.

00:22:56: Ich habe das immer schon mitverfolgt, aber die letzten zweieinhalb drei Jahre haben mich total überrascht also wie rasant ich von Stärken geht.

00:23:05: Hundert Prozent!

00:23:05: Es geht mir genauso ehrlicherweise schon einfach in dem Jahr seitdem ich Peter Works bin.

00:23:09: Also ich hab Anfangs in meinen ersten Wochen auch noch ganz anders auf das Thema technologische Herausforderung geschaut und Ressourcenausstattung.

00:23:17: Wir haben Wettbewerber, die größere Entwicklungsabteilungen haben.

00:23:21: Die Frage ist was bedeutet das eigentlich für uns?

00:23:23: Die Einschätzung, Beurteilung dieses Umstands ist heute eine andere als noch vor elf, zwölf Monaten.

00:23:28: Das ist so.

00:23:29: Und das Thema Unsicherheit, dass da anspricht ja ich glaube es eint uns alle und ich glaube wir tun gut daran mit einer guten Mischung aus Selbstvertrauen oder Demut daran zu gehen.

00:23:40: am Ende weiß es wahrscheinlich niemand gerade Und das ist ja manchmal auch ganz beruhigend, weil die Fallhöhe begrenzt.

00:23:48: Also wenn jetzt um uns herum nur Companies wären, die wüssten wie in den nächsten drei Jahren aussehen, wir sind die Einzigen, die es falsch machen dann wäre es ärgerlich.

00:23:55: aber ich glaube alle suchen gerade nach dem Weg und ich glaube es gibt bestimmte Medien, die wisst ihr auch kennen.

00:23:59: auf LinkedIn gerade behaupten natürlich viele dass sie genau wissen was im nächsten Jahr passiert.

00:24:04: und dann geht's um Lizenzmodelle und Seedbase ist dead.

00:24:06: und mal gucken Das sind alles interessante Hypothesen, aber ich glaube gleichzeitig ist das alles gerade auch sehr vage und wie sich der Markt wirklich entwickeln wird.

00:24:15: Das kann keiner vorher sagen sofern Ich sehe es eher ein bisschen als Chance.

00:24:18: Unsicherheit bedeutet immer Gestaltungsspielraum unsicherheit ist immer mit Freiheit ja auch verbundene Wahl treffen zu können.

00:24:22: Das finde ich schön.

00:24:24: Und Ja wir als Industrie sind gefordert Antworten zu finden und Wir hoffen dass wir Gute finden und vielleicht besser als unser Wettbewerber.

00:24:34: die spannendsten Zeiten, also die ich so ein bisschen in meinem Berufsleben erlebt habe auch aufgrund der Umstände.

00:24:41: Genau was wenn man jetzt nach vorne schaut und wir haben noch die Hälfte des Jahres knapp rum?

00:24:46: Was muss passieren damit du happy und dann mit einem Mormen sitzt geschaffen ist nicht klar natürlich.

00:24:51: Ja ja ein ganz großes Thema haben wir angesprochen AI.

00:24:56: Ich glaube in sechsundzwanzig ist ein bisschen das Jahr in dem sich vielleicht auch die Späu vom Weizentrend oder sich etwas zeigen wird, wer kann zu den Gewinnern dieser Transformation gehören und wer wird möglicherweise abgehängt.

00:25:09: Und wir wollen natürlich zu den Gewinnern gehören.

00:25:11: das bedeutet wir müssen rausheben aus der strategischen Konzeptionierungsphase und wirklich greifbar machen.

00:25:18: Das ist auf der Feature Seite wichtig.

00:25:20: was bringen wir denn wirklich vor den Kunden?

00:25:22: wo erlebt unser Kunde wirksame AI?

00:25:24: weil wir wollen nicht dieses feature um des Features wählen, sondern es muss wirksam sein für den Kunden.

00:25:31: Und natürlich wäre's auch umso spannender wenn sich daraus so viel Mehrwert ableiten würde dass man sagen kann hey vielleicht ist das sogar noch mal eine neue Monetarisierungsform?

00:25:40: Vielleicht das muss man ja ehrlicherweise immer mitdenken wenn wir zukünftig komplette Aufgaben erledigen... ...für unsere Kunden Ist das dann noch das klassische Lizenzmodell oder ist das dann ne Fille andere Form von Monetarisierung?

00:25:52: und da wäre jetzt weil du fragtest wann sitze ich happy und am Tannenbaum beruflich Wenn wir erste Antworten verprobt haben darauf, wenn wir eine begeisterte Reaktion unserer Kunden bekommen die sagen wow das hilft mir wirklich weiter und dafür bin ich vielleicht auch bereit zu bezahlen.

00:26:07: Das wäre schon ein großer Schritt weil ich glaube wie ich vorhin gesagt habe dieses Jahr ist so ja der Weichenstellung.

00:26:13: aber wir sollten in siebenundzwanzig dann auch eine sichere validierte Basis haben auf die werden aufbauen können denn nicht unendlich lange experimentieren dass wir für mich dann sicherlich einen Grund zu feiern.

00:26:26: Und anderer Grund ist sicher, ja wir wollen natürlich einfach unsere Diktion sofort schreiben und wir wollen auch mit unserer geschärften Positionierung unser Kunden begeistern.

00:26:35: Auch da sprechen wir gerade ganz viel mit den Kunden um herauszufinden wo ist denn dieses Geidetelement in unserer Positionierung wirklich wertstiftend?

00:26:43: Wo können wir wirklich einen Unterschied machen?

00:26:45: und auch daran arbeiten wir.

00:26:46: und auch das wenn wir dann noch ein klares Bild haben dass sie schon im konkrete Produkt oder Service Element übersetzt auch dann wird das ein schönes Weihnachtsfest.

00:26:54: Na gut, also ich kann bei euch natürlich nicht reingucken.

00:26:58: Denke nur aus meiner Perspektive das sind schon ganz schöne Challenges und ich wünsche dir und euch dabei ganz viel Spaß und Erfolg.

00:27:06: Herzlichen

00:27:06: Glück von dir!

00:27:07: Zeit ist schon weit vorangeschreten.

00:27:09: da ja schon letzte Frage sagt Konrad, es ist ein Claim Inspiration für eine bessere Arbeitswelt.

00:27:14: Gibt's irgendwas vor allem was dich in letzter Zeit inspiriert hat?

00:27:19: Ja das gibt auf jeden Fall.

00:27:22: Ich glaube, das lässt sich tatsächlich auf die Arbeitswelt übertragen.

00:27:26: Ich habe in einem Vortrag von Pater Anselm-Grün, ich glaube ein Benediktiner-Pater etwas gehört was mich seitdem nicht mehr loslässt und er hat gesagt dass in der deutschen Sprache die beiden Wörter Heimat und Geheimnis denselben Wortstamm haben nämlich heim.

00:27:43: Und das klingt ja erstmal überraschend aber der Schluss den er daraus sieht den finde ich wahnsinnig inspirierend.

00:27:50: Heimat kann nur da sein, wo das Geheimnis wohnt.

00:27:53: Also ein Ort der offen ist für etwas größeres, stückweit für etwas Magisches eine große Klammer die Menschen miteinander verbindet und das geht glaube ich fürs Unternehmen genauso.

00:28:02: also was heißt es im Umkehrschluss wenn kein Geheimnismetal ist wenn alles berechnet ist klassifiziert benannt kategorisiert alles messbar dann verschwindet ja diese Staunen aus dem Leben.

00:28:11: und dieser Moment von wow Bin ich gespannt wie es weitergeht?

00:28:16: Dann ist alles nur noch algorithmisch.

00:28:17: Da brauchen wir ehrlicherweise auch keine Menschen mehr, keine Manager und da gibt's keine Entscheidung mehr zu

00:28:20: treffen.".

00:28:21: Und das war so schön auf den Punkt gebracht dass mich das seitdem nicht mehr los ist.

00:28:25: wenn ich mal auf der Suche bin was heißt das dann eigentlich für das Unternehmen?

00:28:28: wo schaffen wir denn diese wow Momente diesen Moment in denen es nicht berechenbar ist wo wir vielleicht mal zulassen dass es keine Antwort gibt wo wir Ampeguritäten aushalten Widersprüche zulassen Weil ich glaube, dass das die große Klammer ist.

00:28:40: Und das sorgt am Ende dafür, dass wir ja diese tollen Mitarbeiter und Mitarbeiterinnen haben, die wir haben.

00:28:45: Ich glaub', dass sie sich auch danach sehen.

00:28:47: Ich glaube' diese komplett auskalkulierte Unternehmung... ...die halt nicht mehr offen für's Geheimnis.

00:28:53: Und ich glaube da wird es dann schnell auch etwas traurig.

00:28:58: Ja also das hat mich inspiriert!

00:28:59: Und ich finde den Gedanken nach wie vor so schön, dass ich ihn immer weiter mit mir herumtrage und nach Anwendungsmöglichkeiten

00:29:05: suche.".

00:29:06: Das inspiriert mich jetzt auch auf zweierlei Art.

00:29:08: Erst mal inhaltlich und zweitens aber auch rein formal, du hast da mit den perfekten Bogen zum Anfang unseres Gesprächs gespannt.

00:29:15: Dafür danke ich dir!

00:29:16: Aber schon so dass wir die Zeit für das Adkern genommen haben.

00:29:19: Es hat sehr viel Spaß gemacht.

00:29:20: alles Gute und wie es einfach bis bald.

00:29:23: Bis bald.

00:29:23: ihr habt mich gefreut.

00:29:24: vielen Dank Jero

00:29:26: Soo...das war ein Diese SaatCon Podcast Episode.

00:29:29: Ich hoffe, dir hat es Spaß gemacht und sie hat dir gefallen!

00:29:32: Bevor ich jetzt hier rausgehe noch ein kleiner Tipp für dich abonniere doch kostenlos mein Saatcon Newsletter.

00:29:40: Dann gibt's jeden Sonntag alle Podcasts, alle News, alle Artikel, alle Verlosungen alles was ich auf SaatConsum

00:29:47: mache

00:29:48: gratis in dein Mailpostfach und du hast bequem alles an einem Ort Und da passt nichts mehr.

00:29:55: Das Ganze kostet, wie gesagt, nichts!

00:29:57: Den Link zum Abo gibt's in den Show Notes.

00:30:00: Ich würde mich freuen wenn wir uns da wieder treffen.

00:30:04: Ganz lieben Dank und bis bald.

00:30:05: Ciao.